Középfölde földrajza

Dorven írta: A Babó, vagyis a Hobbit könyvbali térkép és a Gyűrűk Urás térkép között sok összefüggés és hasonlóság van. Főleg Völgyzugoly és a ködhegység, meg a Megye, de még is mindkettő más...

Természetesen, mert mindkettő Középföldét ábrázolja.
Az ilyen kézzel ralzolt térképek sosem egyformák, mert minden rajzoló a mást tartott fontosnak ábrázolni.
Az se mindegy, hogy kinek a szemszögéből ábrázolják Középföldét.
A GyU ban szereplő térképek Gondor központtal láttatták a világot.
A Babóban, Erebori törp térképek voltak. Aztán meg voltak Tünde térképek is, Völgyzugolyi nézőponttal.

A Babó, vagyis a Hobbit könyvbali térkép és a Gyűrűk Urás térkép között sok összefüggés és hasonlóság van. Főleg Völgyzugoly és a ködhegység, meg a Megye, de még is mindkettő más...

Az a baj, hogy az összes fellelhető Arda térkép ezen az állításon alapszik. Ha jól tudom akkor Tolkien nem készített teljes harmadkori Arda térképet, így igazából nem sokat tudni milyen volt a világ Középföldén kívül. Így mindig csak szörnyülködök, hogy hogyan próbálják meg alakítani Ardát, hogy a mi világunkhoz minnél jobban hasonlítson.

Azért nem olvastam mert ez az ötlet olyan hirtelen jött, de ezekszerint van alapja

Nem tudom erről kinek mi a véleménye de szerintem Középfölede Európának felel meg úgy hegység rendszeri szinten is (pl.: a mordor környéki hegyek mint a Kárpát-medence, a Fehér-hegység mint az Alpok, vagy mint a Ködhegység mint az Urál-hegység persze nem teljesen elrendezésben gondltam) és Valinor pedig mint Amerika ahova mindenki el akar jutni, de csak a kiváltságosok mehetnek. És ott van a külömböző kultúrák pl.: az itteni ( eriadori, gondori, rohani=Közép és Nyugat-európai) kultúráknak a keleti, délkeleti népeket (rhuni, haradi=arab ázsiai) vadnak és nem nem közéük valónak tartják, tartották.

Dinda Köve írta: Kössz a tipppet Finwe!

most már érteni fogom

Kössz a tipppet Finwe!

Meg ha elkezded számolgatni a Gyuban leírt mérföldeket (pontosan le van írva helyenként hogy mennyit mentek a szovetseg tagjai, foleg Aragornek amikor Rohirba mentek), akkor is kiderul hogy kb Europa meretu.

Valahol volt egy olyan térkép is ami azt mutatta, hogy az a rész ahol a GyU
játszódik AZ európányi

A harmadkori középföldére céloztam az messze nem volt Azsia méretű, max Europa. De ha megnézitek a térképet akkor látható, hogy télleg hasonló méretű

Alyr Arkhon írta:

gilloth írta:
Orkoknál? Mért ne? :evil3: (bocs... )
Más. Középfölde nagyságú? 8O 8O

A termőföldeket, amik egész Mordort ellátták rabszolgák művelték, valószínűleg fekete númenori vagy egyéb ember felügyelet alatt. Az orkok nem mindenre jók...

Az télleg meredek hogy középfolde méretű tenger, mert láttam több (ugymond) teljes térképet és szerintem az egész legalább két Ázsiányi

Ez a térkép elvileg Mindent mutat, mert Utummo, Helcar és a Valák Lámpásai
is rajta vannak, DE! Beleriandot joval a fölé helyezi ahol a GyU is játszódik.
Ez nem lehet, mert tudtommal az Ered Lindon felszakadásával keletkezett a Lún öböl mikor beleriand elsüllyedt. Én így emlékszem legalábbis.

Hela! Nagyon régen írtam már de szinte folytogat a sok munka amit reámtestálnak a tanarak! Már négy öt felé is térképeket csinálok!
A tóra visszatérve lehetséges a kiédesedés maradványtó esetében ha elegendő az édesvíz utánpótlás, de ha ez megszakad a tó újra sóssá válhat.

azért nem volt középfölde méretü!!!!!

Ulmo írta:

Mornambar írta:

Ulmo írta:

Finwe írta:

De hogy a tenger (vagy inkább öböl) mikor tűnt el, Szauron előtt vagy után, az még kérdéses. Én arra tippelek, hogy neki is lehetett része benne.

Öböl?? Egy Középfölde nagyságú tenger

Mordor a Helcar egykori öblében helyezkedik el, és a Helcar se akkora, mint egész Középfölde... Mellesleg a tenger nem tűnt el teljesen: a Rhun-tenger valószínűleg ennek a maradéka.

AKkor a Nurnen-tó is?

A tó környékén vannak azok a mezők, ahonnan a mordori élelem egy része származik. Nem valószínű, hogy sós vízzel öntöznék a gabonát

Orkoknál? Mért ne? :evil3: (bocs... )
Más. Középfölde nagyságú? 8O 8O

Akkor a Balaton gyenge példa.
De biztos van olyan maradvány tó ami elédesedett.
Nem lehet a Nurnen-tó is ilyen.
Bár továbbra is kétlem, hogy lett volna elég ideje elédesedni.

Nem hinném. Ha valóban ilyen maradvány tenger lenne, akkor sósnak kellene lennie (lsd. Kaszpi-tenger, Aral-tó). Hiába párolog el a víz egy része a tóból, a só mennyisége nem változik. (Én az elédesedést csak kisebb tavak esetén tudnám elképzelni, bár valós példát nem tudok felhozni) A Balaton szerintem nem tengermaradvány, bár elég rég nem tanultam földrajzot...
Mindenesetre bárhogyan alakult is ki, a lényeg, hogy édesvízű.

Ulmo írta: A tó környékén vannak azok a mezők, ahonnan a mordori élelem egy része származik. Nem valószínű, hogy sós vízzel öntöznék a gabonát

És a tenger nem "édesedhet" el?
Persze lehet, hogy sokkal több idő kell hozzá, mint amennyi a Nurnen-tónak rendelkezésére állt.
Mert én úgy tudom, hogy pl. a Balaton ilyen.

vhuuuuuuuuuuu! ezt a szöveget! de azért naggyából értem én is

Amennyiben tenger maradékának tekintjük, nem lehet édesvízű. Tehát valószínűbb, hogy Mordor hegyeinek kiemelkedése miatt a környék legmélyebb pontjában felgyülemlett a víz, viszont onnan nem talált utat a tenger felé. Ezért a tó egy ideig növekedett, s elérve azt a méretet, amikor a párolgás és egyéb vízveszteség közel akkora, mint a folyók és az esső által pótolt vízmennyiség, mérete stabilizálódott.

Mornambar írta:

Ulmo írta:

Finwe írta:

De hogy a tenger (vagy inkább öböl) mikor tűnt el, Szauron előtt vagy után, az még kérdéses. Én arra tippelek, hogy neki is lehetett része benne.

Öböl?? Egy Középfölde nagyságú tenger

Mordor a Helcar egykori öblében helyezkedik el, és a Helcar se akkora, mint egész Középfölde... Mellesleg a tenger nem tűnt el teljesen: a Rhun-tenger valószínűleg ennek a maradéka.

AKkor a Nurnen-tó is?

A tó környékén vannak azok a mezők, ahonnan a mordori élelem egy része származik. Nem valószínű, hogy sós vízzel öntöznék a gabonát

Ulmo írta:

Finwe írta:

De hogy a tenger (vagy inkább öböl) mikor tűnt el, Szauron előtt vagy után, az még kérdéses. Én arra tippelek, hogy neki is lehetett része benne.

Öböl?? Egy Középfölde nagyságú tenger

Mordor a Helcar egykori öblében helyezkedik el, és a Helcar se akkora, mint egész Középfölde... Mellesleg a tenger nem tűnt el teljesen: a Rhun-tenger valószínűleg ennek a maradéka.

AKkor a Nurnen-tó is?

Finwe írta:

De hogy a tenger (vagy inkább öböl) mikor tűnt el, Szauron előtt vagy után, az még kérdéses. Én arra tippelek, hogy neki is lehetett része benne.

Öböl?? Egy Középfölde nagyságú tenger

Mordor a Helcar egykori öblében helyezkedik el, és a Helcar se akkora, mint egész Középfölde... Mellesleg a tenger nem tűnt el teljesen: a Rhun-tenger valószínűleg ennek a maradéka.

De hogy a tenger (vagy inkább öböl) mikor tűnt el, Szauron előtt vagy után, az még kérdéses. Én arra tippelek, hogy neki is lehetett része benne.

Öböl?? Egy Középfölde nagyságú tenger

Talán Szauronnak is van némi szerepe Mordor kialakulásában. A GyU annyit ír, hogy "elhatározza, hogy erődítménnyé változtatja Mordort". Ez nagy valószínűséggel a Hamuhegység és az Árnyékhegység kialakítására vonatkozik. De hogy a tenger (vagy inkább öböl) mikor tűnt el, Szauron előtt vagy után, az még kérdéses. Én arra tippelek, hogy neki is lehetett része benne.

Ez hol van leírva? A Szilben arrol van szo hogy a csata hozott átalakulást.

De hogy egy csata folyományaképpen hogyan emelkedik fol egy hegység és hogy tunik el egy egész tenger??? Ráadásul messze keleten, nem is a Thangorodrim környékén