fbpx
 
 

Téma: Moria - Törpök

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254572


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Alyr Arkhon beküldte:
Esetleg valami olyan lény amit Melkor hatalma eltorzított még az első sötétségben

Én is inkább ezt tartom valószínűnek. :look:
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254446


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Esetleg valami olyan lény amit Melkor hatalma eltorzított még az első sötétségben
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254442


  • Hozzászólások:1029
  • Ecthelion profilkép
  • Ecthelion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ery beküldte:
Ecthelion beküldte:
Gilgolwen Nimrandir beküldte:
Ecthelion beküldte:
A Tó Őre szerintem egy maia lehet, akit Melkor magához csábított. Olyasmi, mint a balrog, ám nem tűzszellem, hanem valami más, olyan aki a vizeket kedvelte. Persze ez is csak egy felvetés, bizonyíték sajna nincs.
Ha ez így van, akkor az előtt, lehetett akár Ulmo egy maiája is.

Talán Osse az? :lol: :lol: :mrgreen:

Nem hinném. Esetleg valami kisebb hatalmu maia amelyet ilyen testbe kényyszerített. Ossénak a Tó Őrénél jóval nagyobb hatalma van. Mellesleg Ossét majdnem megkörnyékezte Melkor, de aztán nem lett belőle semmi...

Nem is gondoltam komolyan, azért voltak ott az emotikonok ;)
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254440


  • Hozzászólások:3062
  • Ery profilkép
  • Ery
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ecthelion beküldte:
Gilgolwen Nimrandir beküldte:
Ecthelion beküldte:
A Tó Őre szerintem egy maia lehet, akit Melkor magához csábított. Olyasmi, mint a balrog, ám nem tűzszellem, hanem valami más, olyan aki a vizeket kedvelte. Persze ez is csak egy felvetés, bizonyíték sajna nincs.
Ha ez így van, akkor az előtt, lehetett akár Ulmo egy maiája is.

Talán Osse az? :lol: :lol: :mrgreen:

Nem hinném. Esetleg valami kisebb hatalmu maia amelyet ilyen testbe kényyszerített. Ossénak a Tó Őrénél jóval nagyobb hatalma van. Mellesleg Ossét majdnem megkörnyékezte Melkor, de aztán nem lett belőle semmi...
"Valami lóg a levegőben! Sajnos nem Maedhros..."

Καναπή!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254432


  • Hozzászólások:1029
  • Ecthelion profilkép
  • Ecthelion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gilgolwen Nimrandir beküldte:
Ecthelion beküldte:
A Tó Őre szerintem egy maia lehet, akit Melkor magához csábított. Olyasmi, mint a balrog, ám nem tűzszellem, hanem valami más, olyan aki a vizeket kedvelte. Persze ez is csak egy felvetés, bizonyíték sajna nincs.
Ha ez így van, akkor az előtt, lehetett akár Ulmo egy maiája is.

Talán Osse az? :lol: :lol: :mrgreen:
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254431

Ecthelion beküldte:
A Tó Őre szerintem egy maia lehet, akit Melkor magához csábított. Olyasmi, mint a balrog, ám nem tűzszellem, hanem valami más, olyan aki a vizeket kedvelte. Persze ez is csak egy felvetés, bizonyíték sajna nincs.
Ha ez így van, akkor az előtt, lehetett akár Ulmo egy maiája is.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254315


  • Hozzászólások:1029
  • Ecthelion profilkép
  • Ecthelion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
A Tó Őre szerintem egy maia lehet, akit Melkor magához csábított. Olyasmi, mint a balrog, ám nem tűzszellem, hanem valami más, olyan aki a vizeket kedvelte. Persze ez is csak egy felvetés, bizonyíték sajna nincs.
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254281


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gandalf beküldte:
Nem tudunk semmit a Tó Őréről, A GYU nem ír az eredetéről semmit, a Foster-féle Encikolpédia sem okosabb.

Ez így van, kedves Gandalf, azért gyártunk itt mindenféle teóriákat a lény származásáról... (tovább álmodjuk a mesét) :look: :biggrin2:
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254279


  • Hozzászólások:10447 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Nem tudunk semmit a Tó Őréről, A GYU nem ír az eredetéről semmit, a Foster-féle Encikolpédia sem okosabb.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254278


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Már bocsánat, a félreértésekért, de a "Morgoth teremtette" szövegben a teremtettét idéző jelbe kellett volna tennem. Azt hiszem itt a félreértés.
A "lény lehet éppen olyan egyedi, mint mondjuk Ungoliant, vagy Toma.
Csak a rossz oldalra ált, lehet az is, hogy Morgoth egy félresikerűlt kísérlete, amivel a vizet akarta meghódítani, afféle "vizisárkány", és elkerűlte a megsemmisítést. Én inkább ezen az állásponton vagyok, mert a sárkányok is halhatatlanok, és Ő is nagyon vén lehetett.
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254277


  • Hozzászólások:1092
  • Niph profilkép
  • Niph
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Barazkibil beküldte:
olorin.papa beküldte:
A "lény" egyike volt azoknak szvsz, akiket még Morgoth teremtett, Arda létrehozása idején, a tündék ébredése előtt.

Nem emlékszem olyan szövegre ami egyértelműen bizonyítaná, hogy Morgoth teremtette. Lehet, hogy egyszerűen egy természetes, csak nagyon ritka fajról van szó.

Hm.. emlékeim szerint ez a "lény", akire Gandalf utal, az még a világ kezdetén létrejövö illetve megjelenő szellemek egyike volt. Csak éppen rossz lett.Valahogy nem rémlik nekem se hogy Morgoth teremtette.
“A gyermektársaság gyógyír a lélekre.” (Dosztojevszkij)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254276


  • Hozzászólások:1029
  • Ecthelion profilkép
  • Ecthelion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
olorin.papa beküldte:
Gandalf azt mondja, hogy a föld mélyén az orkoknál is ocsmányabb és vénebb klények élnek,

Szvsz ez egy egyértelmű utalás a balrogra, aki tényleg mindkinél vénebb, lévén hogy maia...
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254265


  • Hozzászólások:4775
  • Namarie profilkép
  • Namarie
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Olorin papa: ez még szvsz nem egyértelmű bizonyíték, lehet, hogy itt érdemes lenne a szilmarilokat és a GyU-t különálló szövegként kezelni.

Pontosításra szorul a beírásod: Yavanna erdeit pontosan Morgoth ténykedése folytán népesítették be a csupa szarv és karom lények, egész pontosan: az addig szelíd, békés állatok torzultak el.

Attól függetlenül a Tó Őrét teremthette Morgoth, bár ő nem a föld mélyében él. A föld mélyében pl. a balrog lakozik, meg a legutolsó sziklaalapon lévő lények, akik a föld mélyét rágják. (Érdekes téma: Völuspa -jóslat+ Gandalf szavai). Azt gondolom, ha még Morgoth teremtményeinél is régebbi ez a lény, akkor lehetséges, hogy ő is az Őskáosz maradéka. (Ungoliantról ez az állítás egy másik topikban hangzott el. )
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254249


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Barazkibil beküldte:
olorin.papa beküldte:
A "lény" egyike volt azoknak szvsz, akiket még Morgoth teremtett, Arda létrehozása idején, a tündék ébredése előtt.

Nem emlékszem olyan szövegre ami egyértelműen bizonyítaná, hogy Morgoth teremtette. Lehet, hogy egyszerűen egy természetes, csak nagyon ritka fajról van szó.

Most idézhetnék neked a GyU ból, amikor Gandalf azt mondja, hogy a föld mélyén az orkoknál is ocsmányabb és vénebb klények élnek, és azt is, hogy Yavanna ős erdeit csupa szarv és karom lények népesítették be, és hogy Orome ezekra vadászott Nahar nyergében?
Nem idézem, inkább olvasd eld a könyveket! :evil:
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254245


  • Hozzászólások:203
  • Barazkibil profilkép
  • Barazkibil
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
olorin.papa beküldte:
A "lény" egyike volt azoknak szvsz, akiket még Morgoth teremtett, Arda létrehozása idején, a tündék ébredése előtt.

Nem emlékszem olyan szövegre ami egyértelműen bizonyítaná, hogy Morgoth teremtette. Lehet, hogy egyszerűen egy természetes, csak nagyon ritka fajról van szó.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254221


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
TharThalion beküldte:
Ki és milyen okből állitotta oda azt a lényt amely a filmben szarepel?
:gimliaxe:

Azt senki nem állította oda, maga állt oda.
Egyébként, nem csak a filmben szerepelt, hanem a könyvben is volt.
A "lény" egyike volt azoknak szvsz, akiket még Morgoth teremtett, Arda létrehozása idején, a tündék ébredése előtt. A balroggal aludta álmát (talán) amíg a törpök fel nem zavarták álmából, és a tónak valamilyen összeköttetése lehetett a földmély óriási tavaival, igy a szörny szabadon közlekedhetett...
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254220


  • Hozzászólások:244
  • Ardathon profilkép
  • Ardathon
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ecthelion beküldte:
TharThalion beküldte:
Ki és milyen okből állitotta oda azt a lényt amely a filmben szarepel?
:gimliaxe:

Mire gondolsz, a Tó Őrére?

Igen, de eggyátalán milyen lény?
:gimliaxe:
"Ha bajnok akarsz lenni edz is annyit mint egy bajnok!!!"

http://s6.bitefight.hu/c.php?uid=30021
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254217


  • Hozzászólások:1029
  • Ecthelion profilkép
  • Ecthelion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
TharThalion beküldte:
Ki és milyen okből állitotta oda azt a lényt amely a filmben szarepel?
:gimliaxe:

Mire gondolsz, a Tó Őrére?
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #254216


  • Hozzászólások:244
  • Ardathon profilkép
  • Ardathon
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ki és milyen okből állitotta oda azt a lényt amely a filmben szarepel?
:gimliaxe:
"Ha bajnok akarsz lenni edz is annyit mint egy bajnok!!!"

http://s6.bitefight.hu/c.php?uid=30021
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253662


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Felagund beküldte:
Alyr Arkhon beküldte:
Egyszerű: Nem volt kivel kereskedni. Szauron alapos munkát végzett Eregionban. Egy élő lelket sem hagyott ott.

Max néhny ork, azoknak meg elég fura fogalmaik vannak a kereskedelemről :mrgreen:

Orkok nem valószínű. Még a Harmadkor végén is roppant tündés kisugárzása volt Magyalföldnek, és azért az orkok nincsenek úgy oda.
Keleti emberek inkább. (de azok, ha jól emlékszem, igazán csak később jelentek meg)

Egyébként Mória keleti kapuja biztosan nyitva volt, mert bár Szauron Eregionnal egyidőben elpusztította a Törpök és Emberek Nagy Szövetségét, valakivel muszáj volt kereskedniük a hadhodrondi (később móriai) törpöknek, különben gyorsan és csúnyán éhenhalnak.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253661


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Alyr Arkhon beküldte:
Egyszerű: Nem volt kivel kereskedni. Szauron alapos munkát végzett Eregionban. Egy élő lelket sem hagyott ott.

Max néhány ork, azoknak meg elég fura fogalmaik vannak a kereskedelemről :mrgreen:
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253658


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Egyszerű: Nem volt kivel kereskedni. Szauron alapos munkát végzett Eregionban. Egy élő lelket sem hagyott ott.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253618

olorin.papa beküldte:
Bocsánat, de ez nem igaz! Mória kapui Eregion pusztulásakor zároltak be!
MK 1697!

Igen igen, nem véletlenül írtam így:
idézet beküldte:
... és az ezekből fakadó bizalmatlanság, ellenségeskedéds miatt annyira megromlott a kapcsolat a két nép között, hogy mindez (többek között) Mória nyugati kapujának bezárásához vezetett.

...viszont a MK. 1700-as éveitől kezdve (amikor kiűzték Sauront eriadorból MK. 1701.) hosszú békeévek következtek (itt, Középfölde nyugati területein)... vajon miért nem nyíltak ki újból Mória kapui? :roll:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253525


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gilgolwen Nimrandir beküldte:

... és az ezekből fakadó bizalmatlanság, ellenségeskedéds miatt annyira megromlott a kapcsolat a két nép között, hogy mindez (többek között) Mória nyugati kapujának bezárásához vezetett.

Bocsánat, de ez nem igaz! Mória kapui Eregion pusztulásakor zároltak be!
MK 1697!
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253471


  • Hozzászólások:1029
  • Ecthelion profilkép
  • Ecthelion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Eru pedig már a törpök teremtésénél megjósolta, hogy ez lesz, így tehát várható volt :mrgreen:

"De amikor eljön az idő, majd fölébresztem őket, s ők lesznek a te gyermekeid; és gyakran lesz viszály a tiéid és az enyéim, fogadott és szívem szerint választott gyermekeim között."
A Szilmarilok II. fejezet, Aule és Yavanna
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253460

Ery beküldte:
Felagund beküldte:
Hát, lássuk csak...
:arrow: A törpök levadászása a sindák által...
:arrow: Menegroth feldúlása, Thingol leölése a törpök által...

Így hirtelen ennyi...

:arrow: A törpök szilmaril iránti vágya.
:arrow: No és persze a tündék pökhendi magatartása.

... és az ezekből fakadó bizalmatlanság, ellenségeskedéds miatt annyira megromlott a kapcsolat a két nép között, hogy mindez (többek között) Mória nyugati kapujának bezárásához vezetett.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253457


  • Hozzászólások:3062
  • Ery profilkép
  • Ery
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Felagund beküldte:
Hát, lássuk csak...
:arrow: A törpök levadászása a sindák által...
:arrow: Menegroth feldúlása, Thingol leölése a törpök által...

Így hirtelen ennyi...

:arrow: A törpök szilmaril iránti vágya.
:arrow: No és persze a tündék pökhendi magatartása.
"Valami lóg a levegőben! Sajnos nem Maedhros..."

Καναπή!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253454


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Hát, lássuk csak...
:arrow: A törpök levadászása a sindák által...
:arrow: Menegroth feldúlása, Thingol leölése a törpök által...

Így hirtelen ennyi...
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 15 éve 11 hónapja #253453


  • Hozzászólások:244
  • Ardathon profilkép
  • Ardathon
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Miért lett konfriktus a törpök és a tündék között?
:gimliaxe:
"Ha bajnok akarsz lenni edz is annyit mint egy bajnok!!!"

http://s6.bitefight.hu/c.php?uid=30021
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 16 éve 1 napja #252923


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Niph/Elentári beküldte:
TharThalion beküldte:
Alyr Arkhon beküldte:
TharThalion beküldte:
A törpökön kivül volt még más nep amely Mithrilt bányászott?
:gomliaxe:

A númenoriak.

De tutommal a tündék is dolgoztak Mithrillel. Akkor ők a númenoriak tól szerezték be mert ugye a törpökkel nem tápláltak jó kapcsolatot.
:gimliaxe:

Deeeee. Volt egy időszak és nemtom ár melyik tündefaj igenis jó kapcsolatot tartott fenn a törpökkel.....

Az eregioni noldák, amint azt mellon Alyr alant már kifejtette ;)
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 0.272 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére