Minden további infó itt:

http://www.tolkien.hu/index.php?option= ... Itemid=423

Ennél többet nem azért nem írtunk, mert gonoszak vagyunk, hanem mert Tolkien nem nagyon törődött a törpökkel, nem írt róluk többet. A fenti anyaghoz a HoME-t is felhasználtam, sokkal több egyszerűen nincsen.

Frór beküldte: Ha a harmadkori állapotokra vagy kíváncsi, én csak annyit, amennyit ugyanott olvashatunk A Gyűrűk Urában, mint azt a tényt, hogy három Sauronnál van:

Eradan beküldte: A pici-törpök nem számítanak a törpök külön törzsének.Michael Martinez a [i]Középfölde életre kel [/i]című kötetben beküldte: Wikipedia beküldte: (A választ fogalmazva elkezdtem keresgélni a törpök hét nemzetségének nevét, és találtam hatot: Szélesderekúak, Tűzszakállúak, Sűrűszakállúak, Vasöklűek, Feketefürtűek és Kőlábúak [Füzessy Tamás fordítása, Középfölde életre kel] - és mint tudjuk, Durin a Hosszúszakállúak főnöke volt... és ehhez kapcsolódón a Wikipédia azt mondja, hogy ők a többi hatból keveredtek ki: references are made by Tolkien to the "Thirteen Dwarves" created by Aulë (Durin and the six pairs). By this version of the story, Durin's Folk were formed out of Dwarves from the other six lines, as a mixed people arose when all Dwarves went to Gundabad. Hogy hol is olvashatók ezek az references made by Tolkien, azt nem tudom így elsőre, nem vagyok törp-szakértő, és nincsenek feltüntetve a források a cikkben, de most már érdekelne. Mindenesetre így kellett lennie, mert a Középfölde életre kel is említi, hogy Durinnak teremtett társ híján a többi atya lányai-unokái közül kellett feleséget szereznie.)

Az Atlaszról itt olvastam először, de rögtön felkeltette az érdeklődésem, már csak be kell szerezni.

Érdekes amúgy, hogy fantasy térkép, mint térkép kategória is Tolkientől származik, előtte ilyenre nem volt példa, és mára egész művészeti ág lett... Mindig meglep Középfölde...

Frór beküldte:
Tolkien nem rajzolta le ezeket, de a Középfölde Atlasza című kiadványban megpróbálták rekonstruálni mindkettőt a tolkieni szövegek alapján.

A Hét Gyűrű valószínűleg a törpök hét nemzetségéhez kerülhetett eredetileg.

Sziasztok!

Ti tudtok, ismertek olyan térképet ami a Magányos Hegy avagy Mória belsejét mutatja meg?

A másik dolog, bogarásztam a fórumot is, de nem nagyon találtam választ a következő kérdésemre:
Kik kapták meg a törpök közül a hét gyűrűt? Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?

Sziasztok.
Ha jól tudoma a törpök hét atyja a hét törp törzs vezetője. De Mím a pici törpök közül az utolsó, és őt Húrin öli meg, még mielőtt elkészülnének a Hatalom Gyűrűi. A gyűrűk közül hét kerül a törpökhöz, akiknek ezek szerint az egyik törzse már teljesen kihalt. Tehát lehet, hogy egy törzs több gyűrűt kapott?

Elemmire beküldte: Válasz a Könyv kerestetik topicban.
(Illetve ha megfelel elektronikus formában is, akkor dobj meg egy privivel. )

Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a HoME-hoz hol/hogyan lehet hozzájutni? Előre is köszi!

áhh értem

Nasarhon beküldte: HoME XII: The Peoples of Middle-Earth, az "A" függelékről szóló részben van szó Durin népéről, itt jelenik meg VII. Durin az egyik verzióban. De nem ír róla sokat, csak hogy az ő vezetésével tértek vissza a törpök újra Moriába, és népesítették be újra. Nem tudni, mi lett a sorsa ennek a verziónak, elvetette-e végül Tolkien vagy csak elsikkadt valahogy a sietségben, de végül nem került be a végleges szövegbe.

az új kiadású GyU-ban a 1603. oldalon vagy egy családfa (Gilmlitől--->Aragorn-nak) és az utolsó név VII. Durin az utolsó
van valami írása Tolkiennek erről? mert hogy én olvastam a legtöbb művét ami Magyarországon megjelent (tehát a HoME-ot nem)és én nem emlékszem semmire ezzel kapcsolatban. és hogy mit tudtok erról az Utolsó Durinról?

besmisi beküldte:
Elsősorban a HoME-ből (XII. Peoples of Middle Earth kötet), másodsorban a Gyűrűk Ura függelékéből, harmadsorban a nem túl hosszú írásomból ami fel van töltve a tolkien.hu-ra. (az a fenti írásokból készült. megtalálható itt )

honnan lehet a törpökről ennyit tudni?mert én sehol nem találtam ilyen adatokat.mármint feketefürtűek meg dongalábúak

Tulkas beküldte: Egy nép sem teljesen tökéletes. Ha megnézed, mindenhol voltak, akik segítették a gonosz ügyét, vagy legalábbis nem támogatták a saját népük jó törekvéseit...

És így több értelmet nyer a a Gyűrű keresése azon megállapítása, hogy keletről jövet Andróg népe( Marach népéből való és Túrin capatának egyik tagja volt), hogy nem sok jót tartanak a törpökről.
Nyílván a vándorlás során a legkeletibb (valószínüleg a Feketefürtűek és a Kőlábúak) törp nemzetségekkel kerülhettek összetűzésbe.

Van rá utalás a Szilmarilokban is A gyűrűkről és aharmadkorról részben:
"A törpök közül kevés akadt mindkét oldalon..."( a dagorladi csata)

Tulkas beküldte: 8O Előfordulhat hogy Középfölde népei nem úgy cselekszenek hogy a legteljesebb mértékben a te kedvedben járjanak....

Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.

Az érdekes megállapításom szinte szó szerint a Szilmarilokból származik.

A valák nem Középfölde népei.

Tulkas beküldte:
OFF:"Az előítéletekben nincs logika".Bocs,emellett nem tudtam elmenni szó nélkül.
ON

Sil beküldte:
Bocs, én nem ismerem a Star Warsot(mellesleg nem is nagyon komálom).

Tulkas beküldte:
Akárhogy is a törpök és a valák csatái valószínűleg minőségükben különböztek egymástól...

Tulkas beküldte: OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó, ami szerepelt is filmekben (lásd pl: Harc az Endor bolygóért). Ez szándékos utalás Tolkienre.

Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.

Tulkas beküldte:
Harc az endor bolygóért? Az nem egy másik történet?

Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút, hisz a valák a második Nagy Csatát Középföldén vívták a v.i.sz. 4592-99-ig(ha pontosan emlékszem). Mondjuk a törpök már ekkor felébredtek, hisz l.Durin már 4580-ban megalapította Hadhodrondot.Lehet, hogy már a Nagy Csata előtt harcoltak volna egymással a naugrik törzsei?

Tulkas beküldte:
Nem.
Ezt Tolkien csak a HoME-ban említi, kb úgy hogy "az a hír járja hogy a törpöknek volt írása a rúnák átvétele előtt is, ami valószínűleg képírás lehetett"

Ilyet egyedül Bilbó láthatott volna a Magányos Hegyben vagy Frodóék Mória eldugottabb részein de egyikről sem történik említés.
Azokon a helyenek ahol megvolt az esély, hogy bármely más lény láthatja, nem használták ezt az írást. (pl Balin sírja)

Alyr, amit az előadásodban említesz törp írás(amire használóik a nyelvüknél is jobban vigyáztak), van rá példa vhol?

Tulkas beküldte:
A Lassiban csak egy rövidített verzió volt.
Most felteszem a Tolkien.hu-ra az írások közé újra.