fbpx
 
 
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó: Emlékezz rám

Téma: Moria - Törpök

Moria - Törpök 7 éve 9 hónapja #408209


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Minden további infó itt:

http://www.tolkien.hu/index.php?option= ... Itemid=423

Ennél többet nem azért nem írtunk, mert gonoszak vagyunk, hanem mert Tolkien nem nagyon törődött a törpökkel, nem írt róluk többet. A fenti anyaghoz a HoME-t is felhasználtam, sokkal több egyszerűen nincsen.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 7 éve 9 hónapja #408187


  • Hozzászólások:1261 Köszönetek: 17
  • Miau!
  • Metaflora profilkép
  • Metaflora
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 5
Frór beküldte:
Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?
Ha a harmadkori állapotokra vagy kíváncsi, én csak annyit, amennyit ugyanott olvashatunk A Gyűrűk Urában, mint azt a tényt, hogy három Sauronnál van:
Hét a törp-királyoknak jutott, de ebből hármat visszaszerzett, a többit pedig elemésztették a sárkányok.
a Kilencet megszerezte magának; a Hetet is, részben megszerezte, részben elpusztította
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 7 éve 9 hónapja #408186


  • Hozzászólások:1261 Köszönetek: 17
  • Miau!
  • Metaflora profilkép
  • Metaflora
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 5
Eradan beküldte:
Sziasztok.
Ha jól tudoma a törpök hét atyja a hét törp törzs vezetője. De Mím a pici törpök közül az utolsó, és őt Húrin öli meg, még mielőtt elkészülnének a Hatalom Gyűrűi.
A pici-törpök nem számítanak a törpök külön törzsének.Michael Martinez a [i]Középfölde életre kel [/i]című kötetben beküldte:
A pici-törpök a hét törp-nemzetség afféle számkivetettjei voltak, s nem alkottak egy önálló, nyolcadik nemzetséget, de népességük nyilvánvalóan elegendő volt ahhoz, hogy sok-sok nemzetségen keresztül fenn tudják tartani közösségüket.
Wikipedia beküldte:
The Petty-dwarves were Dwarves of several houses, which had been exiled in very ancient times for reasons unknown.
(A választ fogalmazva elkezdtem keresgélni a törpök hét nemzetségének nevét, és találtam hatot: Szélesderekúak, Tűzszakállúak, Sűrűszakállúak, Vasöklűek, Feketefürtűek és Kőlábúak [Füzessy Tamás fordítása, Középfölde életre kel] - és mint tudjuk, Durin a Hosszúszakállúak főnöke volt... és ehhez kapcsolódón a Wikipédia azt mondja, hogy ők a többi hatból keveredtek ki: references are made by Tolkien to the "Thirteen Dwarves" created by Aulë (Durin and the six pairs). By this version of the story, Durin's Folk were formed out of Dwarves from the other six lines, as a mixed people arose when all Dwarves went to Gundabad. Hogy hol is olvashatók ezek az references made by Tolkien, azt nem tudom így elsőre, nem vagyok törp-szakértő, és nincsenek feltüntetve a források a cikkben, de most már érdekelne. Mindenesetre így kellett lennie, mert a Középfölde életre kel is említi, hogy Durinnak teremtett társ híján a többi atya lányai-unokái közül kellett feleséget szereznie.)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 7 éve 10 hónapja #408117


  • Hozzászólások:5
  • Frór profilkép
  • Frór
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Az Atlaszról itt olvastam először, de rögtön felkeltette az érdeklődésem, már csak be kell szerezni. :)

Érdekes amúgy, hogy fantasy térkép, mint térkép kategória is Tolkientől származik, előtte ilyenre nem volt példa, és mára egész művészeti ág lett... Mindig meglep Középfölde...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 7 éve 10 hónapja #408116


  • Hozzászólások:10447 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Frór beküldte:
Sziasztok!

Ti tudtok, ismertek olyan térképet ami a Magányos Hegy avagy Mória belsejét mutatja meg?

A másik dolog, bogarásztam a fórumot is, de nem nagyon találtam választ a következő kérdésemre:
Kik kapták meg a törpök közül a hét gyűrűt? Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?

Tolkien nem rajzolta le ezeket, de a Középfölde Atlasza című kiadványban megpróbálták rekonstruálni mindkettőt a tolkieni szövegek alapján.

A Hét Gyűrű valószínűleg a törpök hét nemzetségéhez kerülhetett eredetileg.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 7 éve 10 hónapja #408113


  • Hozzászólások:5
  • Frór profilkép
  • Frór
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Sziasztok!

Ti tudtok, ismertek olyan térképet ami a Magányos Hegy avagy Mória belsejét mutatja meg?

A másik dolog, bogarásztam a fórumot is, de nem nagyon találtam választ a következő kérdésemre:
Kik kapták meg a törpök közül a hét gyűrűt? Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 7 éve 10 hónapja #408112


  • Hozzászólások:10
  • Eradan profilkép
  • Eradan
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Sziasztok.
Ha jól tudoma a törpök hét atyja a hét törp törzs vezetője. De Mím a pici törpök közül az utolsó, és őt Húrin öli meg, még mielőtt elkészülnének a Hatalom Gyűrűi. A gyűrűk közül hét kerül a törpökhöz, akiknek ezek szerint az egyik törzse már teljesen kihalt. Tehát lehet, hogy egy törzs több gyűrűt kapott?
"Sok különös véletlen esik a világon, és gyakran a gyöngék keze nyújt segítséget, ha a Bölcsek haboznak."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 11 éve 2 hete #385151


  • Hozzászólások:8427 Köszönetek: 4
  • Sil profilkép
  • Sil
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Elemmire beküldte:
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a HoME-hoz hol/hogyan lehet hozzájutni? Előre is köszi! :)
:arrow: Válasz a Könyv kerestetik topicban.
(Illetve ha megfelel elektronikus formában is, akkor dobj meg egy privivel. ;) )
Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 11 éve 2 hete #385149


  • Hozzászólások:3
  • Elemmire profilkép
  • Elemmire
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a HoME-hoz hol/hogyan lehet hozzájutni? Előre is köszi! :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 11 éve 11 hónapja #375466


  • Hozzászólások:42
  • Nasarhon profilkép
  • Nasarhon
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
áhh értem :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 11 éve 11 hónapja #375444


  • Hozzászólások:8427 Köszönetek: 4
  • Sil profilkép
  • Sil
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Nasarhon beküldte:
az új kiadású GyU-ban a 1603. oldalon vagy egy családfa (Gilmlitől--->Aragorn-nak) és az utolsó név VII. Durin az utolsó
van valami írása Tolkiennek erről? mert hogy én olvastam a legtöbb művét ami Magyarországon megjelent (tehát a HoME-ot nem)és én nem emlékszem semmire ezzel kapcsolatban. és hogy mit tudtok erról az Utolsó Durinról?
HoME XII: The Peoples of Middle-Earth, az "A" függelékről szóló részben van szó Durin népéről, itt jelenik meg VII. Durin az egyik verzióban. De nem ír róla sokat, csak hogy az ő vezetésével tértek vissza a törpök újra Moriába, és népesítették be újra. Nem tudni, mi lett a sorsa ennek a verziónak, elvetette-e végül Tolkien vagy csak elsikkadt valahogy a sietségben, de végül nem került be a végleges szövegbe.
Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 11 éve 11 hónapja #375436


  • Hozzászólások:42
  • Nasarhon profilkép
  • Nasarhon
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
az új kiadású GyU-ban a 1603. oldalon vagy egy családfa (Gilmlitől--->Aragorn-nak) és az utolsó név VII. Durin az utolsó
van valami írása Tolkiennek erről? mert hogy én olvastam a legtöbb művét ami Magyarországon megjelent (tehát a HoME-ot nem)és én nem emlékszem semmire ezzel kapcsolatban. és hogy mit tudtok erról az Utolsó Durinról?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 12 éve 1 hónapja #371259


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
besmisi beküldte:
honnan lehet a törpökről ennyit tudni?mert én sehol nem találtam ilyen adatokat.mármint feketefürtűek meg dongalábúak

Elsősorban a HoME-ből (XII. Peoples of Middle Earth kötet), másodsorban a Gyűrűk Ura függelékéből, harmadsorban a nem túl hosszú írásomból ami fel van töltve a tolkien.hu-ra. (az a fenti írásokból készült. megtalálható itt )
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 12 éve 1 hónapja #371249


  • Hozzászólások:18
  • besmisi profilkép
  • besmisi
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
honnan lehet a törpökről ennyit tudni?mert én sehol nem találtam ilyen adatokat.mármint feketefürtűek meg dongalábúak
Et Earello Endorenna utúlien.Sinome maruvan ar Hildinyar tenn’ Ambar-metta!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 3 hónapja #340424


  • Hozzászólások:2004 Köszönetek: 5
  • Acho profilkép
  • Acho
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Tulkas beküldte:
Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.
Egy nép sem teljesen tökéletes. Ha megnézed, mindenhol voltak, akik segítették a gonosz ügyét, vagy legalábbis nem támogatták a saját népük jó törekvéseit...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #331299


  • Hozzászólások:232
  • Tulkas profilkép
  • Tulkas
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
És így több értelmet nyer a a Gyűrű keresése azon megállapítása, hogy keletről jövet Andróg népe( Marach népéből való és Túrin capatának egyik tagja volt), hogy nem sok jót tartanak a törpökről.
Nyílván a vándorlás során a legkeletibb (valószínüleg a Feketefürtűek és a Kőlábúak) törp nemzetségekkel kerülhettek összetűzésbe.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330993


  • Hozzászólások:136
  • Gelmir profilkép
  • Gelmir
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Van rá utalás a Szilmarilokban is A gyűrűkről és aharmadkorról részben:
"A törpök közül kevés akadt mindkét oldalon..."( a dagorladi csata)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330992

Tulkas beküldte:
Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.
8O Előfordulhat hogy Középfölde népei nem úgy cselekszenek hogy a legteljesebb mértékben a te kedvedben járjanak....
If I promise not to kill you, can I have a hug?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330984


  • Hozzászólások:232
  • Tulkas profilkép
  • Tulkas
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330613


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Az érdekes megállapításom szinte szó szerint a Szilmarilokból származik.

A valák nem Középfölde népei.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330178


  • Hozzászólások:287
  • Randír profilkép
  • Randír
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Tulkas beküldte:
Sil beküldte:
Tulkas beküldte:
Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.
OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó,

Bocs, én nem ismerem a Star Warsot(mellesleg nem is nagyon komálom).

OFF:"Az előítéletekben nincs logika".Bocs,emellett nem tudtam elmenni szó nélkül.
ON
A szívünk mélyén mindannyian utazók vagyunk – vagy futók./Dominic Vernius gróf(Dűne)/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330112


  • Hozzászólások:232
  • Tulkas profilkép
  • Tulkas
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Sil beküldte:
Tulkas beküldte:
Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.
OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó,

Bocs, én nem ismerem a Star Warsot(mellesleg nem is nagyon komálom).
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330088


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Tulkas beküldte:
Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút, hisz a valák a második Nagy Csatát Középföldén vívták a v.i.sz. 4592-99-ig(ha pontosan emlékszem). Mondjuk a törpök már ekkor felébredtek, hisz l.Durin már 4580-ban megalapította Hadhodrondot.Lehet, hogy már a Nagy Csata előtt harcoltak volna egymással a naugrik törzsei?

Akárhogy is a törpök és a valák csatái valószínűleg minőségükben különböztek egymástól...
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330020


  • Hozzászólások:8427 Köszönetek: 4
  • Sil profilkép
  • Sil
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Tulkas beküldte:
Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.
OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó, ami szerepelt is filmekben (lásd pl: Harc az Endor bolygóért). Ez szándékos utalás Tolkienre.
Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #330019


  • Hozzászólások:232
  • Tulkas profilkép
  • Tulkas
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #329862


  • Hozzászólások:2409
  • Olorin.papa profilkép
  • Olorin.papa
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Tulkas beküldte:
Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút,

Harc az endor bolygóért? Az nem egy másik történet? :lol:
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #329672


  • Hozzászólások:232
  • Tulkas profilkép
  • Tulkas
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút, hisz a valák a második Nagy Csatát Középföldén vívták a v.i.sz. 4592-99-ig(ha pontosan emlékszem). Mondjuk a törpök már ekkor felébredtek, hisz l.Durin már 4580-ban megalapította Hadhodrondot.Lehet, hogy már a Nagy Csata előtt harcoltak volna egymással a naugrik törzsei?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #329570


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Tulkas beküldte:
Alyr, amit az előadásodban említesz törp írás(amire használóik a nyelvüknél is jobban vigyáztak), van rá példa vhol?

Nem.
Ezt Tolkien csak a HoME-ban említi, kb úgy hogy "az a hír járja hogy a törpöknek volt írása a rúnák átvétele előtt is, ami valószínűleg képírás lehetett"

Ilyet egyedül Bilbó láthatott volna a Magányos Hegyben vagy Frodóék Mória eldugottabb részein de egyikről sem történik említés.
Azokon a helyenek ahol megvolt az esély, hogy bármely más lény láthatja, nem használták ezt az írást. (pl Balin sírja)
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #329520


  • Hozzászólások:232
  • Tulkas profilkép
  • Tulkas
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Alyr, amit az előadásodban említesz törp írás(amire használóik a nyelvüknél is jobban vigyáztak), van rá példa vhol?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Moria - Törpök 13 éve 5 hónapja #329433


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Tulkas beküldte:
Én speciel olvastam azt a Lassit, a benne lévő, törpökről szóló anyaggal együtt. Sok dolgot onnan vettem.

A Lassiban csak egy rövidített verzió volt.
Most felteszem a Tolkien.hu-ra az írások közé újra.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 0.266 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére