Kérdések

  • Annatariell
  • Látogató
  • Látogató
11 éve 6 hónapja #407864 Írta: Annatariell
Annatariell válaszolt a következő témában: Kérdések

Iglorion írta: tolkiengateway.net/wiki/Morgoth%27s_Ring
A Szilmarilok (feketeborítós változat) 333. oldalán az áll, hogy: "Arda kezdetén Melkor megnyerte őt (Sauront) szövetségesének...", aztán az 59. oldalon: ..."Sok gonosz lény lakta még ezeket, míg mások szanaszét menekültek a sötétbe, s a világ tágas tereit járták, a gonosz idejét várva; és nem találták meg a valák Sauront."
Tehát az biztos, hogy Melkor már régen szövetségesévé tette Sauront, de hogy az miként, vagy hogy történt azt nem tudom.


Szia!

Nagyon köszi a választ. Igen, ennyit én is olvastam, bár nekem a régebbi Szilmarilok kiadásom van meg. :) Csak az érdekelt volna, hogy mi módon sikerült, de akkor erre nem nagyon fogok választ találni. Talán annál jobb. :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407863 Írta: Iglorion
Iglorion válaszolt a következő témában: Kérdések
tolkiengateway.net/wiki/Morgoth%27s_Ring
A Szilmarilok (feketeborítós változat) 333. oldalán az áll, hogy: "Arda kezdetén Melkor megnyerte őt (Sauront) szövetségesének...", aztán az 59. oldalon: ..."Sok gonosz lény lakta még ezeket, míg mások szanaszét menekültek a sötétbe, s a világ tágas tereit járták, a gonosz idejét várva; és nem találták meg a valák Sauront."
Tehát az biztos, hogy Melkor már régen szövetségesévé tette Sauront, de hogy az miként, vagy hogy történt azt nem tudom.

Utúlie'n aure! Aiya Eldalie ar Atanári, utúlie'n aure!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

  • Annatariell
  • Látogató
  • Látogató
11 éve 6 hónapja #407860 Írta: Annatariell
Annatariell válaszolt a következő témában: Kérdések

Iglorion írta: 2) History of Middle-earth sorozat 10. része, de nincs lefordítva magyarra

Kedves Iglorion!

Köszi a gyors választ.Esetleg egy linkkel is megajándékoznál, ha nem vagyok túl erőszakos? :)
Melkor és Sauron kapcsolatáról akkor nem olvastál te sem sehol? :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407859 Írta: Iglorion
Iglorion válaszolt a következő témában: Kérdések

Annatariell írta: Sziasztok!

Szeretnék két kérdéssel fordulni hozzátok.

1) Először is, szeretnék minél többet megtudni arról, hogyan térítette át a maga oldalára Sauront Melkor. A szilmarilokban eddig nem nagyon olvastam erről, csak hogy átáll Melkor oldalára. esetleg van valami forrás, kisnovellája Tolkiennek?

2) Lefordították-e már magyarra és ha igen, milyen gyűjteményben van benne Morgoth Gyűrűje c. történet?

Nagyon köszi. :)

Üdv: Annatariell

2) History of Middle-earth sorozat 10. része, de nincs lefordítva magyarra

Utúlie'n aure! Aiya Eldalie ar Atanári, utúlie'n aure!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

  • Annatariell
  • Látogató
  • Látogató
11 éve 6 hónapja #407857 Írta: Annatariell
Annatariell válaszolt a következő témában: Kérdések
Sziasztok!

Szeretnék két kérdéssel fordulni hozzátok.

1) Először is, szeretnék minél többet megtudni arról, hogyan térítette át a maga oldalára Sauront Melkor. A szilmarilokban eddig nem nagyon olvastam erről, csak hogy átáll Melkor oldalára. esetleg van valami forrás, kisnovellája Tolkiennek?

2) Lefordították-e már magyarra és ha igen, milyen gyűjteményben van benne Morgoth Gyűrűje c. történet?

Nagyon köszi. :)

Üdv: Annatariell

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407850 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Kérdések
Ó, igen, Tolkien összes ilyen hibája "ráfogható" a fordítókra, Bilbóra, Frodóra, Samura, akárkire, aki csak hozzányúlt a Piros Könyvhöz. :lol:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407849 Írta: Tevildo
Tevildo válaszolt a következő témában: Kérdések

Grondir írta:

Tevildo írta: Végülis megmagyarázható azzal, hogy Gandalf nem szó szerit fordít, és Hadhodrondot rögtön a társaság számára ismertebb és érthetőbb Móriával helyettesíti.


Hát pedig Moria van írva, nem Hadhodrond. Legalábbis azon, ami a könyvben van.


Mert Frodó így rajzolta le emlékezetből... :lol:

Üdv,
a Macskaherceg

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407846 Írta: Grondir
Grondir válaszolt a következő témában: Kérdések

Tevildo írta: Végülis megmagyarázható azzal, hogy Gandalf nem szó szerit fordít, és Hadhodrondot rögtön a társaság számára ismertebb és érthetőbb Móriával helyettesíti.


Hát pedig Moria van írva, nem Hadhodrond. Legalábbis azon, ami a könyvben van.

Lacho calad! Drego morn!

"Kard vagyok a sötétségben. A falak őre vagyok. A tűz vagyok, amely elűzi a hideget, a fény, amely elhozza a hajnalt, a kürt, amely felébreszti az alvókat, a pajzs, amely az emberek birodalmát védelmezi."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407845 Írta: Tevildo
Tevildo válaszolt a következő témában: Kérdések

Metaflora írta:

Schreiner János írta: Miért nevezi a felirat Durint Mória urának, amikor Khazad-dúmot csak a balrog ébredése után nevezték át?

Ez egy nagyon jó kérdés, a Tolkien Gateway is kiemeli mint Inconsistency...


Végülis megmagyarázható azzal, hogy Gandalf nem szó szerit fordít, és Hadhodrondot rögtön a társaság számára ismertebb és érthetőbb Móriával helyettesíti.

Üdv,
a Macskaherceg

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407833 Írta: Metaflora
Metaflora válaszolt a következő témában: Kérdések

Schreiner János írta: Miért nevezi a felirat Durint Mória urának, amikor Khazad-dúmot csak a balrog ébredése után nevezték át?

Ez egy nagyon jó kérdés, a Tolkien Gateway is kiemeli mint Inconsistency...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407828 Írta: Schreiner János
Schreiner János válaszolt a következő témában: Kérdések

Grondir írta: Moria kapujánál szerintem azért nem, mert azt Beleriandi módban írták, míg Frodó gondolom azt nem ismeri.

Erről eszembe jutott még egy kérdés:
Miért nevezi a felirat Durint Mória urának, amikor Khazad-dúmot csak a balrog ébredése után nevezték át?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407826 Írta: Metaflora
Metaflora válaszolt a következő témában: Kérdések

Felagund írta: Kérdés esetén mindig érdemes visszanyúlni az eredetihez

Épp angolul olvastam, amikor felmerült a kérdés :P
(A tünde betűk emlegetését Frodó részéről Moriánál gondoltam: "I thought I knew the elf-letters, but I cannot read these.")

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407824 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Kérdések
Kérdés esetén mindig érdemes visszanyúlni az eredetihez:

I cannot read the fiery letters,’ said Frodo in a quavering voice.
‘No,’ said Gandalf, ‘but I can. The letters are Elvish, of an ancient mode, but the language is that of Mordor, which I will not utter here.


Nekem ez azt mondja, hogy Frodó nem csak azért nem tudta elolvasni a betűket, mert idegen nyelven voltak, hanem mert más módban is volt írva, mint amit benne pl olyan karakterekkel, amiket Frodó nem, vagy nem olyan hangértékkel ismert.

A "tünde betűkkel írták - nem tudom elolvasni" filmes kijelentés, tehát nem autentikus forrás ;)

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407823 Írta: Mandos
Mandos válaszolt a következő témában: Kérdések

Metaflora írta: Azt értem, és úgy éreztem, elég egyértelműen leírtam a kérdésben is, hogy Frodó nem ismeri azokat a nyelveket, amiken az adott feliratok (Gyűrű-szöveg, kapu felirata) íródtak, de ha te látsz egy latin betűs feliratot egy ismeretlen nyelven, akkor nem azt mondod, hogy "nem tudom elolvasni ezeket a betűket", hanem hogy "nem tudom, ez milyen nyelven van". Erről szólt a kérdés igazából, hogy ez most csak furcsa fogalmazás, vagy mi. És a beleriandi módnál is azért a tengwák nagyja ismerős lehetett neki, de az még belefér, hogy addig jutott, hogy ez az ismerős írás, de valahogy mégse.


Szerintem az idősebbek többsége még ismeri a cirilbetűs írást is (aki tanult oroszul, én is) de mégsem tud feltétlenül elolvasni mindent azon a nyelven. Nekem is gondot jelent, ahogy az ógörög is, pedig azt is tanultam..

Külön dolog az, hogy felismersz egy ábécét (vagy abból csak néhány karaktert) és az is, hogy tudod a kiejtést, hangsúlyokat, és a hangzók jelentését, meg magát a nyelvet, de az messze nem azt jelenti, hogy tudsz olvasni is a nyelven.

A Gyűrű esetén, amikor megjelennek a lángoló tündebetűk, simán lehet az is, hogy a Gyűrű hatalma sokkolta le Frodót (aki egészen addig nem sokat tudott a Gyűrűkről és Szauronról) és ezért nem; az író szándékát szerintem nem lehet/érdemes mindig találgatni.

A másik ok: simán lehet akár fordítási hiányosság is.

Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407822 Írta: Metaflora
Metaflora válaszolt a következő témában: Kérdések
Azt értem, és úgy éreztem, elég egyértelműen leírtam a kérdésben is, hogy Frodó nem ismeri azokat a nyelveket, amiken az adott feliratok (Gyűrű-szöveg, kapu felirata) íródtak, de ha te látsz egy latin betűs feliratot egy ismeretlen nyelven, akkor nem azt mondod, hogy "nem tudom elolvasni ezeket a betűket", hanem hogy "nem tudom, ez milyen nyelven van". Erről szólt a kérdés igazából, hogy ez most csak furcsa fogalmazás, vagy mi. És a beleriandi módnál is azért a tengwák nagyja ismerős lehetett neki, de az még belefér, hogy addig jutott, hogy ez az ismerős írás, de valahogy mégse.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407817 Írta: Mandos
Mandos válaszolt a következő témában: Kérdések

Metaflora írta: Frodó miért nem tudja elolvasni a Gyűrű feliratát? Ő is tengwarral ír amúgy, nem? Vagy ha csak úgy érti, hogy nem értelmes számára, amit olvas, akkor Gandalf miért magyaráz neki utána még arról, hogy ezek tünde betűk? Meg Moria kapujánál, mikor Frodó azt mondja, hogy úgy tudta, hogy ismeri a tünde-betűket, ha amúgy is azokat használja, akkor miért nem azt mondja, hogy úgy tudta, tud olvasni?


Szerintem a Gyűrű feliratát Frodó azért nem tudta elolvasni, mert a betűk ugyan tündéül voltak, de a Fekete Beszéd szavaival.

Mória kapujánál ezt mondja Gandalf: "-A szavak Középfölde nyugati részének tünde-nyelvén íródtak az Óidőkben."

Tippem szerint az a telerek nyelve lehetett, de legfeljebb [/i]sinda[/i] amit Frodó azért nem ért, mert a könyv valahol említi is, hogy Bilbó őt a quenya(=nolda) nyelvre tanította meg (emiatt nem nagyon tud beszélni Lothlórien tündéivel sem, mert ők is sindául beszélnek >>Galadriel mondjuk éppenséggel nolda, de ő meg tud mindenkivel beszélni, gondolnám, mert a nyugorit is beszélte).

Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407814 Írta: Grondir
Grondir válaszolt a következő témában: Kérdések
Moria kapujánál szerintem azért nem, mert azt Beleriandi módban írták, míg Frodó gondolom azt nem ismeri.

Lacho calad! Drego morn!

"Kard vagyok a sötétségben. A falak őre vagyok. A tűz vagyok, amely elűzi a hideget, a fény, amely elhozza a hajnalt, a kürt, amely felébreszti az alvókat, a pajzs, amely az emberek birodalmát védelmezi."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 6 hónapja #407813 Írta: Metaflora
Metaflora válaszolt a következő témában: Kérdések
Frodó miért nem tudja elolvasni a Gyűrű feliratát? Ő is tengwarral ír amúgy, nem? Vagy ha csak úgy érti, hogy nem értelmes számára, amit olvas, akkor Gandalf miért magyaráz neki utána még arról, hogy ezek tünde betűk? Meg Moria kapujánál, mikor Frodó azt mondja, hogy úgy tudta, hogy ismeri a tünde-betűket, ha amúgy is azokat használja, akkor miért nem azt mondja, hogy úgy tudta, tud olvasni?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407714 Írta: Ardenis
Ardenis válaszolt a következő témában: Kérdések

Atwe írta: www.glyphweb.com/arda/i/imrahil.html




Ó, pontosan erre volt szükségem! Nagyon szépen köszönöm! (Tényleg, rémlett is valami Éomrenél.. :) ) Remek. :)
De mindenki másnak is köszi a segítséget! :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407711 Írta: Grondir
Grondir válaszolt a következő témában: Kérdések
Imrahilhoz nem sok, de főleg Dol Amroth-hoz, meg pár előző fejedelemhez van pár szó még a Befejezetlen regékben (Gyűrű keresésében) is, az Amroth és Nimrodel történeténél, meg még később akad róla szó, bár csak elszórtan.

Lacho calad! Drego morn!

"Kard vagyok a sötétségben. A falak őre vagyok. A tűz vagyok, amely elűzi a hideget, a fény, amely elhozza a hajnalt, a kürt, amely felébreszti az alvókat, a pajzs, amely az emberek birodalmát védelmezi."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407710 Írta: Atwe
Atwe válaszolt a következő témában: Kérdések

Ardenis írta: Huh, de rég jártam erre. (És hogy örülök most, hogy anno nem sikerült törölni a felhasználómat...)


Nem tudom ez-e a megfelelő hely, de szükségem lenne Imrahil hercegről fellelhető minden hivatalos és kevésbé hivatalos információra. ( a Gyűrűk Urán túlmenően, hiszen onnan nem tudunk meg túl sokat róla.) Első sorban a pontos rokoni viszony érdekelne (Faramirral) ill. tudunk-e családjáról, gyerekeiről? De minden mást szívesen olvasok, Dol Amrothról is akár... (bőven elég, ha linkelni tudtok vagy hasonló...)


www.glyphweb.com/arda/i/imrahil.html

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407708 Írta: Ardenis
Ardenis válaszolt a következő témában: Kérdések
Köszönöm szépen! Én is ettől féltem, hogy nem lehet róla többet tudni...
A filmhez is köszönöm a linket... Hááát, fura. Legalább az ilyen rajongói alkotásoktól azt várnám, hogy hűek az eredeti történethez. Na, mindegy, köszönöm még egyszer!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407706 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Kérdések
Imrahilra így elsőként én is csak ráguglizni tudnék, de gyanítom, hogy első körben A GyU Függelékeit kéne átlapozni infókért, nem hiszem, hogy másutt lenne több még (de javítson ki valaki, ha tévednék!).

Ranger-t megnézheted itt:
volgyzugoly.uw.hu/hirek/hirek.php?mod=osszes&id=499

:)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407703 Írta: Ardenis
Ardenis válaszolt a következő témában: Kérdések
Huh, de rég jártam erre. (És hogy örülök most, hogy anno nem sikerült törölni a felhasználómat...)


Nem tudom ez-e a megfelelő hely, de szükségem lenne Imrahil hercegről fellelhető minden hivatalos és kevésbé hivatalos információra. ( a Gyűrűk Urán túlmenően, hiszen onnan nem tudunk meg túl sokat róla.) Első sorban a pontos rokoni viszony érdekelne (Faramirral) ill. tudunk-e családjáról, gyerekeiről? De minden mást szívesen olvasok, Dol Amrothról is akár... (bőven elég, ha linkelni tudtok vagy hasonló...)
Előre is köszönöm, ha tudtok segíteni!
Más: Öhm.. Ha már elbogarásztam itt a fórumon..Hol lehet ezt a Ranger filmet megtalálni? A másik kettőt ismerem, de erről még nem is hallottam!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407609 Írta: Olorin.papa
Olorin.papa válaszolt a következő témában: Kérdések
Persze ez a "kérdések" topic, de nem álltam meg hogy beírjak.
Néztem ezt a Born of Hope c filmet, és mondhatom, hogy igényes és szépen megcsinált. :lájk:
Köszönöm!
Lehet, hogy feldolgozzák így az egész Tolkien életművet? ;)

"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407576 Írta: Balin
Balin válaszolt a következő témában: Kérdések

Tevildo írta:

Gandalf írta: Mondom, Arathornról. :) Harcairól, szerelméről, haláláról.


:lol:

Azaz Második Arathornról szól a Born of Hope c. film. Igy már megvan thorin? :D


:lol:
meg-meg

azt hiszem kezdhetek egy kicsit aggódni a kompetencia felmérés szövegértés része miatt. :)

"Ködlő hegyeken túl,
mély barlangon, tág üregen túl..."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407572 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Kérdések

Grondir írta: A Ranger elérhető valahol magyar felirattal? Mert azt még nem láttam.

Magyar feliratúval még nem találkoztam sajnos. :(
A másik kettőhöz van.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407570 Írta: Grondir
Grondir válaszolt a következő témában: Kérdések
A Ranger elérhető valahol magyar felirattal? Mert azt még nem láttam.

Lacho calad! Drego morn!

"Kard vagyok a sötétségben. A falak őre vagyok. A tűz vagyok, amely elűzi a hideget, a fény, amely elhozza a hajnalt, a kürt, amely felébreszti az alvókat, a pajzs, amely az emberek birodalmát védelmezi."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407567 Írta: Tevildo
Tevildo válaszolt a következő témában: Kérdések

Gandalf írta: Mondom, Arathornról. :) Harcairól, szerelméről, haláláról.


:lol:

Azaz Második Arathornról szól a Born of Hope c. film. Igy már megvan thorin? :D

Üdv,
a Macskaherceg

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 7 hónapja #407566 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Kérdések
Nem, nincs Born of Hope 2., egy van. :lol: Nem értem, mit nem értesz?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 0.991 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére