Nyelvek és írások

Hmmm, most vagy én nézek el nagyon valamit, vagy az összes szótár tévesen adja meg létező (attested) szóként a cardh szót, mint "tett", "cselekedet" jelentésű főnevet. Nekem ugyanis az jött le, hogy Tolkien átírta az Etym-ben a KAR gyökhöz tartozó bejegyzést, így bár a cardh szó ugyan maradt, a jelentése viszont módosult, és "ház" (mint épület) lett belőle. Az persze világos, hogy a carth, ami eredetileg a cardh alak mellett szerepelt, később újra felbukkan az Ae Adar-ban, mint "rossz tett", azaz úgerth < *úgarth (ú- + *carth), a cardh viszont ezzel a korai jelentésével nem szerepel egy későbbi forrásban sem.

Cerebrum írta: A Q asëa és a S athae (amik ugye PE/17:49 és PE/17:148 szerint egymás megfelelői) felfoghatók vajon melléknévként, mint "(fájdalmat) enyhítő, csillapító"? Már csak azért gondolom, mert az -ëa végződés az melléknévre utal Q-ban, jól tudom?

Igen, az _asea_ az ATH- tő melléknévi képzős alakja, *athajâ alakból jön emlékeim szerint.

Sziasztok!


Várom a tünde betűs írást...


Kösz.

A Q asëa és a S athae (amik ugye PE/17:49 és PE/17:148 szerint egymás megfelelői) felfoghatók vajon melléknévként, mint "(fájdalmat) enyhítő, csillapító"? Már csak azért gondolom, mert az -ëa végződés az melléknévre utal Q-ban, jól tudom?

Mircusjucus: kicsit vársz, s megkapod Quenya nyelven is. Tengwákkal is (mondjuk péntekre).

Cereb: grat a munkádhoz! Én sajna még mindig adós vagyok a "végleges" formával, már nem is ígérgetem... ráadásul hiányzik is pár fontos forrás.

Nagyon rendesek vagytok. Tökéletes a fordítás.
Ha megkapnám még magyarul tünde betűkkel leírva, azt is megköszönném.

Kösz, még egyszer!

Nem írtad milyen nyelven kéne, de gondolom nem urduul, hanem valamelyik tünde-nyelven.

Sindarinra én mindenestre így fordítanám:

Anno &#8217;orf enni breniad i naid in ú-&#8217;erin prestad, ar (anno) &#8217;orn (enni) prestad i naid i ngerin, ar (anno) idhor (enni) ú-reniad vi raid dín.

Visszafordítva ez kb. így hangozna: "Adassék nekem erő elviselni azokat a dolgokat, amikre nem tudok hatással lenni, és (adassék nekem) bátorság hatással lenni azokra a dolgokra, amikre tudok, és (adassék nekem) megfontoltság nem eltévedni ösvényeiken."

De úgy is jó.

Sziasztok!


Segítségetek kérem, mert szeretném lefordíttatni az alábbi idézetet.
"Adassék nekem annyi lelki erő, hogy mindazt elfogadjam, amin változtatni nem tudok, és bátorság ahhoz, hogy mindazt megváltoztassam, amire képes vagyok, és bölcsesség ahhoz, hogy el ne tévedjek közöttük."

Tetoválás szeretnék, és tünde betűkkel ez szépen mutatna.

Ha valaki tud segíteni, kérem írjon!


Kösz.

Ennek biztos nagyon sokan orulni fognak...

Van egy jó, egy rossz és még egy jó hírem.

A jó hír, hogy elkészültem a magyar-sindarin szószedettel, a rossz az, hogy még nem teszem közkinccsé, ugyanis (és ez a második jó hír) elkezdtem a bővített sindarin-magyar szótárat csinálgatni, ami olyan lesz, mint Alcar Q-M szótára, tehát részletes magyarázatokkal, fonetikus átírással, forrásmegjelöléssel, gyökökkel, feltételezett OS alakokkal, stb., és mivel közben módosulhat bizonyos szavak jelentése (már úgy értem néha előfordulhat, hogy revideálnom kell a saját korábbi jelentés fordításaimat mondjuk a PE17 miatt, vagy csak szimplán azért, mert azóta okosabb lettem - höhö ), egyúttal vele párhuzamosan a magyar-sindarin szószedeten is el kell végeznem a módosításokat. (Annak meg ugye nem sok értelme lenne, hogy feltöltöm, aztán utána meg naponta frissítem.)

Ez (már a bővített, 2.0-ás S-M szótár) bizony nem mostanában lesz kész (szóval egyenlőre még ne használjátok gyújtósnak az 1.3-as verziót, vagy melyik is van fenn az oldalamon, még ha az oda is való), mivel nem bizom rá magam kizárólag a Hiswelókë szótárra, Salo szószedetére vagy a Gobeth-re (magyarán nem a ctr+c, ctr+v módszerrel dolgozom), hanem magam nézek utána szavanként a különböző forrásoknak (Alcar, ez a korábbi küldeményed nélkül [tudod miről van szó] lehetetlen volna, ezer hála érte még egyszer ) - ami már csak azért is hasznos, mert így szép lassan beleég az összes szó az agyamba forrásostól mindenestül -, no meg néhol sokkal bővebb magyarázatot szándékozok hozzáfűzni egy-egy szóhoz, mint a fent említett szótárakban, ráadásul elő szokott fordulni, hogy két napig ülök őrjöngve és kétségek között hánykódva egy-egy szón miközben vagy 26-szor átírom az adott bejegyzést, amikor mondjuk egy Salo vs. Hostetter vs. Tolkien-féle x-számú fura vagy homályos elképzelés áll egymással szemben, vagy mondjuk nem találok meg a Wordben egy speciális karaktert, ami mondjuk egy CE szóhoz kéne, vagy szimplán elszáll az ihlet és nem tudok rendesen megfogalmazni egy egyszerű mondatot, meg ilyenek. Viszont egyenlőre tök nagy kedvem van csinálni, szóval haladok vele azért, már lassan az A-betűs szavak végére érek, tehát ha jól számolom már csak további 30 betű van hátra... Sztem egyébként ha így haladok Karácsonyra kész lesz, de lehet, hogy ez túl optimista kalkuláció, majd meglátjuk.

Cerebrum írta: Ha esetleg valaki sindarin nyelvű keresztrejtvényt akarna fejtegetni:

parf-en-ereglass.extra.hu/riddles/riddle01.html
parf-en-ereglass.extra.hu/riddles/riddle02.html

Köszi, akar!

Ha esetleg valaki sindarin nyelvű keresztrejtvényt akarna fejtegetni:

parf-en-ereglass.extra.hu/riddles/riddle01.html
parf-en-ereglass.extra.hu/riddles/riddle02.html

Szép, kerek magyarázat.

Tudjuk, hogy Tolkien koncepciói sűrűn fluktuáltak, ide-oda ingadoztak olykor számunkra nüansznak tűnő apróságok között is[1], úgy tűnik, a Words, Phrases and Passages keletkezésének idején éppen a

A sindarinban van pár olyan szó, amik eredetileg (vagyis a nyelv fejlődésének korai szakaszában) mb-vel, nd-vel és

Cereb', köszönöm szépen, nekem pont erre volt szükségem, egy elemzésre, hogy mit miből mutáltak - vontak össze! (Angol fordításom volt nekem is, szép, költői, nyelvtanulás céljára totálisan alkalmatlan ).

Az analízised tanulságos!

Van, amit kitaláltam magamtól is (a lágy mutációt már sokszor észreveszem, és ennek nagyon örülök ), de van, amire 10 év alatt se jöttem volna rá... a nedből ne és a következő szó elején a +n (Ne ndor) újdonság, és nem is értem... ez miért történik?
És a ngilith elején miért van +n betű?

Rittyentettem én is egy fordítást rá:

Fanuilos! A Gilbrennil lim!
A Rîn athan Aear Annui!
A Claur ammen idh reviam
Vi galadhremmin Ennorath!

A Elbereth Gilthoniel!
I chîn ar th

Hát igen, elég fura helyenként, és mintha Salo néhol lespórolta volna a névmásokat, amitől még nehezebben érthető az egész. Megadom mindenesetre a szó szerinti fordítást soronként, ill. a bonyolultabb sindarin szerkezeteket lebontva, utána pedig megpróbálkozok valami értelmeset kihozni az egészből...

Fanuilos heryn aglar
Örökfehér úrnő ragyogás
(fân + ui + loss > Fanuilos)
Rîn athar annún-aearath
Királynő túl a nyugati tengereken
(athar + ann

Suilad! Belebonyolódtam az Elbereth Gilthoniel (Passing of the elves) dalszövegbe (NEM az eredeti Elbereth-himnuszra gondolok, hanem a filmben elhangzott dalra!), és segítségért esedezem.

Angol fordítása van, de nem analizálják, én pedig rengeteg dolgot nem értek belőle. Gyakorlatilag az 1. és kis híjján a 2. versszak még oké, meg 1-2 egyszerűbb sor, de a többibe beletört a bicskám.

Apránként valamelyik Nagyon Bölcs és Kedves fórumtudor megtenné, hogy segít benne?

A teljes szöveg:

Fanuilos heryn aglar
Rîn athar annún-aearath
Calad ammen i reniar
Mi &#8216;aladhremmin Ennorath! (eddig viszonylag simán boldogultam vele)

A Elbereth Gilthoniel
I chîn a th

WHAT WAS LOST

I SING what was lost and dread what was won,
I walk in a battle fought over again,
My king a lost king, and lost soldiers my men;
Feet to the Rising and Setting may run,
They always beat on the same small stone.

YA VANWA

Laitan ya vanwa yo

Elemmíriel Gilluin írta:

amanibhavam írta: Nem, az _almare_ áldott állapotot (nem terhességet), jószerencsét, áldást jelent.

Ezennel megválok attól a szótártól...

A tisztelt szotarkeszito nyilvan abbol indult ki, hogy a nepek valoban szoktak olyanokat egymas fejehez vagni talalkozaskor meg bucsuzaskor, hogy "Jo szerencset!" meg "Aldas, bekesseg!", tehat az _almare_ mint szo valoban lehetne egy udvozlo formula (bar Tolkiennal igy nem talalhato meg). De ez ettol meg nem a szo szotari jelentese, tehat nem szotarba valo, legfeljebb idioma-gyujtemenybe.

Ha magyar nyelvu szotarra vagysz, keresd Alcarcalimo szotarat (linket valahol itt a topikban adott mar, vagy uzenj neki), vagy angolul ott van Helge Fauskanger szoszedete az Ardalambion oldalon, vagy (onreklam) az altalam (is) szerkesztett EldarinWiki az eldarinwiki.com cimen (ez utobbi work in progress).

amanibhavam írta: Nem, az _almare_ áldott állapotot (nem terhességet), jószerencsét, áldást jelent.

Ezennel megválok attól a szótártól...

Elemmíriel Gilluin írta:

Egy feltételezett (azaz kitalált) quenya ige (*suil- "üdvözöl") főnévi igenévi alakja, kb. "üdvözlet". Az ismert sindarin _suilad_ "üdvözlet" feltételezett quenya megfelelője - de egyáltalán nem biztos, hogy sindarinban és quenyában ugyanaz az ige jelölte volna ezt a jelentést, vagy, hogy az alakjuk megegyezett volna.

Szóval olyasmi jelentés tekintetében, mint az Almare. Tudomásom szerint az is üdvözletet jelent. Vagy legalábbis az én rendelkezésemre álló szótárban így lett fordítva.

Sok szép köszönet és hála néked a segédkézért!

Nem, az _almare_ áldott állapotot (nem terhességet), jószerencsét, áldást jelent.

Egy feltételezett (azaz kitalált) quenya ige (*suil- "üdvözöl") főnévi igenévi alakja, kb. "üdvözlet". Az ismert sindarin _suilad_ "üdvözlet" feltételezett quenya megfelelője - de egyáltalán nem biztos, hogy sindarinban és quenyában ugyanaz az ige jelölte volna ezt a jelentést, vagy, hogy az alakjuk megegyezett volna.

Szóval olyasmi jelentés tekintetében, mint az Almare. Tudomásom szerint az is üdvözletet jelent. Vagy legalábbis az én rendelkezésemre álló szótárban így lett fordítva.

Sok szép köszönet és hála néked a segédkézért!

Elemmíriel Gilluin írta: Ha valaki nem nyújt számomra segédkezet, hamarosan elsüllyedek a tudatlanság mélységes mocsarában, ahová kíváncsiságom vezetett...

Elemmíriel Gilluin írta: Segítségért (mi másért?) folyamodnék a topic olvasóihoz.
Nem tudja véletlenül valaki egy köszönésforma, a Suilie jelentését?
Hálás köszönet

Egy feltételezett (azaz kitalált) quenya ige (*suil- "üdvözöl") főnévi igenévi alakja, kb. "üdvözlet". Az ismert sindarin _suilad_ "üdvözlet" feltételezett quenya megfelelője - de egyáltalán nem biztos, hogy sindarinban és quenyában ugyanaz az ige jelölte volna ezt a jelentést, vagy, hogy az alakjuk megegyezett volna.

Ha valaki nem nyújt számomra segédkezet, hamarosan elsüllyedek a tudatlanság mélységes mocsarában, ahová kíváncsiságom vezetett...

Elemmíriel Gilluin írta: Segítségért (mi másért?) folyamodnék a topic olvasóihoz.
Nem tudja véletlenül valaki egy köszönésforma, a Suilie jelentését?
Hálás köszönet

Sindarinistáknak:

middangeard.org.uk/aglardh/?q=node/45

_Neo írta:

Cerebrum írta: S in edhil Rabyn (Doriathban viszont így mondanák: in eldin Rabyna)
Q i eldar Rabynwa (asszem)

i eldar Rabyno

Az csak akkor lesz jo, ha azok a tundek Rabyntol szarmaznak, o alkotta oket, vagy ha netan esetleg Rabyn nem egy szemelynev, hanem mondjuk egy orszag.