Üdvözletem!

Rég volt itt új, és szerintem ez még nem is, sírjunk együtt.

J. R. R. Tolkien: The Silmarillion, HarperCollinsPublishers, London, 1999, pp178-179.
"...and he [Morgoth] stood before the King like a tower, iron-crowned, and his vast shield, sable unblazoned, cast a shadow over him like a stormcloud."

J. R. R. Tolkien: A szilmarilok, Európa Könyvkiadó, Budapest, 2002 (fordította Gálvölgyi Judit), pp176.
"Fekete páncélban jött elő, s úgy állt a király előtt, mint egy torony, vaskoronásan, széles pajzsa, dísztelen szablyája a kezében, s árnyéka akár a viharfelhő borult a királyra."

Sable: archaikus kifejezés a feketére, illetve a heraldikában a fekete szín neve.
Sabre: szablya
Blazon, to blazon: heraldikai leírás, illetve "díszíteni".
Sose értettem, mit keres Melkornál egyszerre egy szablya és a Grond. Így kicsit tisztább a kép...

icke

Essel beküldte: Úgy emlékszem a Gyűrűk Urában ez simán a "Víz" nevet viseli.

Azt szeretném megkérdezni, hogy a Megye Domb alatt elfolyó folyójának magyarul mi a neve?

A Hobbitban Folyónak fordítják, holott az angolban Water a neve, pl.:

"As I was saying, the mother of this hobbit - of Bilbo Baggins, that is - was the fabulous Belladonna Took, one of the three remarkable daughters of the Old Took, head of the hobbits who lived across The Water, the small river that ran at the foot of The Hill. "

"Ahogy mondtam, ennek a hobbitnak az anyja - Zsákos Bilbóé - a híres Tuk Belladonna volt, a nevezetes Öreg Tuk három lányának egyike, aki a Folyón túl lakó hobbitok feje. A Folyó egy kis vízfolyás, ami a Domb lábánál haladt el."

Leguanember beküldte: Azzal várok addig, amíg sikerül begyakorolnom a birtokos esetét. (Tudod: "nekem van"...)

Hát tessék belelapozni, azért van

És a Függelékekben valák van írva és nem valók, ugye? (bocs, de ez nagyon szúrta a szememet)

Az új kiadásban már rendes kalapos u-k vannak a megfelelő helyeken ű-k helyett?

Megvettem ma az új kiadást. Belelapoztam... Megnéztem pár kritikus helyet (pl. hány gyűrű "maradt meg" a háromból, meghalt-e Elrond, mi van "Zarándokkal", ki ölte meg a Boszorkányurat stb.) -- és majdnem elsírtam magam... Örömömben.

Egyszerű olvasóként nagyon-nagyon hálás vagyok mindenkinek, aki szerepet vállalt ebben a munkában, és köszönöm.

Gyönyörű karácsonyi ajándék ez nekem.

Sil beküldte:
Tipikus nyomdahuba vagy sajthiba így elsőre.

Azért az új kiadásban sikerült új hibákat is elkövetni. Pl ott van az egyik hobbit, akinek a neve kicsit magyarosítva lett (Csülök Sancho helyett Szancsó), ő az I. kötetben a 60. oldalon először még jól szerepel, egy bekezdéssel később viszont már csak Sancsó.

No, hát amint a főoldalon is láthatjátok, megjelent a GYU új, bővített, javított, térképes-függelékes, elegáns megjelenésű három kötete az Európa Könyvkiadó mellett ezen topik lelkes és hasznosan nyilatkozó látogatóinak jóvoltából, akik felé köszönetét is kifejezte Ankalimon a III. kötet függelékei előtt található utószavában, mint a lektorálás irányítója.

Lehet karácsony alkalmából vágyakozó pillantásokat vetni rá csládtagok és ismerősök jelenlétében

A Húrin gyermekeiben "hetvenszer" van. Csodálkoztam is. Évekig rosszul tudtuk, hogy hányszor kiáltott Húrin.

Vajon ki számolta meg? Az orkok?

[ÁTSZERKESZTVE]
Látom már, mégicsak volt (többször is), pedig átfutottam a topikot.

Bocsi.

---

Nem tudom volt-e már, nekem a Húrin gyermekei olvasása közben tünt fel az alábbi fordítási hiba.

A szilmarilok (Árkádia, Bp.1991.) 230. oldal 3. bekezdés 6. sor:
"Tizenhétszer kiáltott így Húrin..."

The Silmarillion (HarperCollins, paperback, 1999) 231. oldal 1. bekezdés 5. sor:
"Seventy times he uttered..."

A Húrin gyermekeinek angol kiadásában ugyanezen történet leírásánál szintén "seventy times", azaz "hetvenszer" szerepel (nincs kéznél a kötet, így pontosan nem tudom megjelölni).
A magyar kiadást nem olvastam, így nem tudom ott mi szerepel.

Üdv: scaurus

Namarie beküldte: Jujjj!!!! 8O 8O 8O

Kettétört kardról írják: "amit Narsil újrakovácsolt"

Idézet nem pontos, de a lényeg ez

Gandalf beküldte: Szerencse... ez olyan szintű, mintha azt írnák: az adánok megkeresztelkedtek, és áttértek Ilúvatar hitére...

Isilrohir beküldte: Az nem "A Hobbit", az "A babó". Ráadásul nem is a tündékhez, hanem "tündérek"-hez írták.

Szövegkritikai kiadásban már átjavítva.

A Hobbitban hogyan írhatnak Szent Iván-éji mulatságot a tündékhez??????????? 8O 8O 8O 8O

Te
Beteg
Vagy

Kezel(tes)d magad

Felagund beküldte:
OFF

vigyázz, mert megdádáz
Felekund, az ádáz
(hogy nadrágod átáz)

OFF OFF

Üdvözletem!

Arról nem is beszélve, hogy attól még, hogy szép, drámai, estébé, Tolkien nem azt írta, hogy bukott, hanem, hogy ádáz (mondjuk maradjunk ennél a fordításnál). Igaz, hogy apróság, de az elv számít: a fordító önkényes alapon nem írhatja át a fordított művet, csak mert "az jobban hangzik/tetszik". Ennél a résznél pedig következik az örök vita, miszerint szolgai fordítás, vagy reinterpretáció =

icke

Ez szép és jó, csak Tolkien professzor a 'fell'-t igen gyakran használta, illetv volna felismerni (és szerintem az 'ádáz' legalább annyira hangulatos, mint a 'bukott' )

Mae Govannen!
Még új vagyok itt, de elkötelezett híve Tolkien mester világának.Nem akarok kötözködni, csupán egy megjegyzést pöttyentenék Konyhatünde egy korábbi hozzászólásához.Konyhatünde beküldte:
Ez volt az eredeti, s ím a megjegyzésem:
Az rendben van, hogy a fell valójában ádázt, vadot jelent.Az is rendben van, hogy Árpibácsi itt nagy valószínűséggel tévedett, mint mi emberek szoktunk is általában
De szerintem ez egy jó tévedés.Mármint a rohírokról mindenki, vagy legalábbis mi tudjuk, hogy igen ádázak a harcban, de amikor ezt Éomerről mondják, az egy nagyon erős drámai pillanat, azok egyike, melyek sokadik olvasatra is megborzongatnak és a "bukott nép" kifejezés -az én szememben legalábbis- csak még tovább emeli ezt a drámaiságot, benne van Éomer hősiessége és benne van az elkeseredés, a reményvesztettség, a végsőkig való kitartás, hiszen akkor mindenki úgy hitte, a Szövetség elbukta azt a csatát.Ma már tudjuk, hogy szerencsére nem Ezért azt mondom, ezt a hibát kivételesen nem kéne kijavítani.
Persze ez csak az én véleményem és tiszteletben tartom másokét, mégegyszer mondom, nem kötözködni akarok Konyhatündével, sem senki mással.

Tisztelet

A Két Torony (1990, Árkádia) 159.o.

"S akkor majd énekek őrzik Rohan dicső bukását - mondta Aragorn"

Miközben az angol:

"Then even the defeat of Rohan will be glorious in song"

amanibhavam beküldte:
Ok, köszi. Egyébként annyira sürgősen nem kellett, hogy elolvassam...

Megint en leszek a gonosz, aki beszol, de nem erzed a finom ellentmondast e ket tagmondat kozott?

"most lusta vagyok vegigolvasni az egesz topikot,de a valasz surgosen kene"

Na mindegy. Az eredetiben az inkriminalt mondat:

A forditas valoban suta vagy csak inkabb nem kelloen atgondolt. Az angol eredeti ugy is ertheto, hogy a hobbit hattal allt az erdonek es ugy figyelt. Ezt alatamasztja a kovetkezo tagmondat is:



Remelem, segitettem.

Bocsánat, ha már szerepelt, de most lusta vagyok végig olvasni az egész topicot és a válasz sürgősen kéne. A Két torony magyar fordításában találtam egy mondatot, Aragorn mondja, amikor Trufa és Pippin nyomat megtalálják Fangorn erdeje mellett: "Itt egy hobbit állt és hátranézett". Nem tudom, hogy Göncz Árpád fordította-e rosszul, vagy csak én vagyok ilyen fantáziátlan, de az ember, ha hátranéz, nem csak a fejét fordítja el? Mert ha igen, és jól gondolom, akkor Aragorn bajosan olvashatta le a FÖLDRŐL ezt a mozdulatot...

hát erről lemaradtam azt hiszem
Kár.

köszönöm Ulmo.

Don Huan beküldte:
Íme:
Gandalf beküldte: