Istarok

Több
17 éve 2 hónapja #313019 Írta: Nóli i linantea
Nóli i linantea válaszolt a következő témában: Istarok

Bögyös Fredegár négy oldallal korábban írta:

[...]
Nyugaton nagyon keveset tudtak a két Kékről; Ithryn Luinnak , Kék Mágusoknak nevezték őket, mivelhogy Curunírral együtt ők is eltávoztak a messzi keletre, ám sosem tértek vissza. S hogy ott tovább fáradoztak-e küldetésük beteljesítésén, elpusztultak, vagy Szauron csalta tőrbe őket, arról már nem tudni. Ám egyik sem kizárt, mert amikor az istarok Középfölde lakóinak alakját öltötték magukra, ezzel az emberekhez és tündékhez hasonlóan letérhettek valódi útjukról, s gonoszat is cselekedhettek, ha a hatalom megszédítette őket.

Áll a Gyűrű Keresése harmadik részének (Harmadkor) az istarokra vonatkozó fejezetében.
Továbbá ehhez a részhez tartozik még egy jegyzet Cristopher Tolkien-tól:

Egy 1958-ban keltezett levelében apám azt írja, hogy semmit nem tud "a másik kettőről", mivel a Középfölde északnyugati részére vonatkozó legendákban nem szerepelnek. "Azt hiszem - írja -, messzi vidékekre küldték őket, keletre és délre, túl a númenoriak által lakott területeken, hogy az ellenség által megszállt földek segítségére legyenek. Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogy Szarumán is, bár kétségtelenül más módon: gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és "mágikus" hagyományok megalapítói."

Mostantól minden, a két kék mágusra vonatkozó kérdés után csak a ctrl+c, ctrl+v billentyűkombinációkkal kell eljárni a fenti idézeteket használva. :wink:


If I promise not to kill you, can I have a hug?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #313015 Írta: Ecthelion
Ecthelion válaszolt a következő témában: Istarok
Annyit lehet tudni, amennyi a Gyűrű Keresésében áll.

"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #313011 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
valaki tud konkrétabbat a Kék mágusokról?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312996 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
köszi mindenkinek a segítséget!ez az Atlantisz-párhuzam egész érdekes...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312934 Írta: Kar_sa
Kar_sa válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta: Az allegória és a párhuzam nem ugyanaz.

Hehe, pont ilyesmit akartam írni... Ez egyfajta homage inkább az Atlantiszi legenda felé, szerintem...

Kārātārānen a áirâë...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312932 Írta: Gandalf

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312927 Írta: Flamme
Flamme válaszolt a következő témában: Istarok
De mintha azt is mondta volna Tolkien, hogy mélységesen utálja az allegóriát. Nem?
Akkor a többi párhuzam kizárható.

Az angol szövegeket, amit Sil idézett valaki a kedvemért összefoglalná nagyon röviden? Magyarul.

Ne legyél túl szép, mert üvegkoporsóba fektetnek, mint Hófehérkét, azt meg nem viszi a fénymásoló.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312866 Írta: Xenosz
Xenosz válaszolt a következő témában: Istarok
Ahan, akkor jól sandítottam. Na, mi mindent tanulhat az ember egy nap alatt!!! :D

"One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
and in the darkness bind them..."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312849 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok
Atlantisz-komplexus:
Plusz a 3. film bővített változatában Éowyn is megálmodja Edorasban és elmeséli Aragornnak (hozzászőve azt a "sötét meredély szélén állok" kezdetű látomását is, melyet a könyvben az ispotályban mesél).

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312848 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Istarok

Xenosz írta: Vagy miután elsüllyedt Numenor utána ahogy Középföldén hívták eléggé kisértetiesen hasonlít Atlantisz nevére.

Númenor neve szándékosan hasonlít Atlantiszéra. Tolkiennak volt egy visszatérő álma, amit az egyik levelében az ő Atlantisz-komplexusának nevezett, és amit a Gyűrűk Urában Faramir (aki pedig a hozzá legközelebb álló szereplő) mesél el.

163. levél írta: I say this about the 'heart', for I have what some might call an Atlantis complex. Possibly inherited, though my parents died too young for me to know such things about them, and too young to transfer such things by words. Inherited from me (I suppose) by one only of my children, though I did not know that about my son until recently, and he did not know it about me. I mean the terrible recurrent dream (beginning with memory) of the Great Wave, towering up, and coming in ineluctably over the trees and green fields. (I bequeathed it to Faramir.) I don't think I have had it since I wrote the 'Downfall of Númenor' as the last of the legends of the First and Second Age.

A Gyűrűk Ura írta: - Ez Númenort juttatja eszembe - mondta Faramir, s maga is elcsodálkozott, hogy a saját hangját hallja.
- Númenort? - kérdezte Éowyn.
-Igen - felelt Faramir -, Nyugathon elsüllyedt földjét, s a nagy fekete hullámot, amely ellepte a zöld mezőket és a hegyeket, s jött, mint a sötétség, amely elől nincs menekvés. Minduntalan erről álmodom.

257. levél írta: Another ingredient, not before mentioned, also came into operation in my need to provide a great function for Strider-Aragorn. What I might call my Atlantis-haunting. This legend or myth or dim memory of some ancient history has always troubled me. In sleep I had the dreadful dream of the ineluctable Wave, either coming out of the quiet sea, or coming in towering over the green inlands. It still occurs occasionally, though now exorcized by writing about it. It always ends by surrender, and I awake gasping out of deep water. I used to draw it or write bad poems about it.
When C. S. Lewis and I tossed up, and he was to write on space-travel and I on time-travel, I began an abortive book of time-travel of which the end was to be the presence of my hero in the drowning of Atlantis. This was to be called Númenor, the Land in the West. [...] In my tale we were to come at last to Amandil and Elendil leaders of the loyal party in Númenor, when it fell under the domination of Sauron. Elendil 'Elf-friend' was the founder of the Exiled kingdoms in Arnor and Gondor. But I found my real interest was only in the upper end, the Akallab


Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312843 Írta: Nessa
Nessa válaszolt a következő témában: Istarok

Xenosz írta: Ezért mondtam, hogy ez csak egy gondolat és véleményeket kérek rá, mert egyáltalán nem biztos :oops:

én meg csak írtam egy véleményt, és lehet, hogy nekem sincs igazam... :wink:

*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312842 Írta: Xenosz
Xenosz válaszolt a következő témában: Istarok
Ezért mondtam, hogy ez csak egy gondolat és véleményeket kérek rá, mert egyáltalán nem biztos :oops:

"One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
and in the darkness bind them..."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312838 Írta: Nessa
Nessa válaszolt a következő témában: Istarok

Xenosz írta: Na, ne kövezzetek meg, ez csak egy felvetés: (tényleg ne kövezzetek meg...) noszóval, Tolkien angol volt, ezt tudjuk, és angolul a Föld=Earth, csak levágjuk az Earth utolsó 3 betűjét és hopp: Ea. Valszeg ez nem így van, csak úgy észrevettem. Mondjuk ha már itt tartunk ha megnézzük Pippin nevét, akkor rátalálhatunk kis Pippin királyra, ha jól emlékszem a Frank birodalom királya volt, onnan is vehette az elnevezést. Vagy miután elsüllyedt Numenor utána ahogy Középföldén hívták eléggé kisértetiesen hasonlít Atlantisz nevére. Na, mint mondtam ne kövezzetek meg, ezek csak észrevételek, és ha így is volt, hogy onnan vette az elnevezéseket, akkor sincs baj. Szóval kérdés, igaz valami az állításaimból, feltevéseimből?

A Earth-->Ea következtetésben szerintem az nem stimmel, hogy míg a Föld(Earth) "csak" egy bolygó a világegyetemben, Ea pedig... nem is tudom most hirtelen,hogy mi...
Tolkien világában Arda felel meg a Földnek szerintem. (Vagy rosszul gondolom?)
A többire nem zudok mit mondani, Kis Pippin valóban Frank uralkodó volt.

*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312837 Írta: Xenosz
Xenosz válaszolt a következő témában: Istarok

Szméagol írta: Ez lehet, hogy hü lye kérdésnek hangzik, de muszáj feltennem:

Vajon honnan származik az Ea és az Istar kifejezés? Mert ha származik valahonnan Tolkien képzeletén kívül, akkor szerintem a sumér/akkád stb., óbabiloni kultúrából, ugyanis ott Ea=Istar a hold és a zene istennője. De ha Tolkien innen vette is, vajon van összefüggés a jelentésük közt, vagy csupán megtettszett neki a szavak hangzása?


Na, ne kövezzetek meg, ez csak egy felvetés: (tényleg ne kövezzetek meg...) noszóval, Tolkien angol volt, ezt tudjuk, és angolul a Föld=Earth, csak levágjuk az Earth utolsó 3 betűjét és hopp: Ea. Valszeg ez nem így van, csak úgy észrevettem. Mondjuk ha már itt tartunk ha megnézzük Pippin nevét, akkor rátalálhatunk kis Pippin királyra, ha jól emlékszem a Frank birodalom királya volt, onnan is vehette az elnevezést. Vagy miután elsüllyedt Numenor utána ahogy Középföldén hívták eléggé kisértetiesen hasonlít Atlantisz nevére. Na, mint mondtam ne kövezzetek meg, ezek csak észrevételek, és ha így is volt, hogy onnan vette az elnevezéseket, akkor sincs baj. Szóval kérdés, igaz valami az állításaimból, feltevéseimből?

"One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
and in the darkness bind them..."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312836 Írta: Szméagol
Szméagol válaszolt a következő témában: Istarok
Ez lehet, hogy hü lye kérdésnek hangzik, de muszáj feltennem:

Vajon honnan származik az Ea és az Istar kifejezés? Mert ha származik valahonnan Tolkien képzeletén kívül, akkor szerintem a sumér/akkád stb., óbabiloni kultúrából, ugyanis ott Ea=Istar a hold és a zene istennője. De ha Tolkien innen vette is, vajon van összefüggés a jelentésük közt, vagy csupán megtettszett neki a szavak hangzása?

A hideg rögök tenyértörők, talpunkhoz komiszak. Sziklák, kövek: mint cont-rideg, nem eleven anyag.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312825 Írta: Thereon
Thereon válaszolt a következő témában: Istarok

Acho írta: Üdv mindenkinek!a régebbi hozzászólásokat olvasgatva azon gondolkoztam, hogy a két Kék mágus valyon milyen "vallásokat" alapított keleten?mert úgy tudom,ezen tevékenykedetek!és Radagast sorsa mi lett?végleg Középföldén maradt,vagy visszatér(hetet)t Valinorba?


Egyikük megalapította a budhizmust, másikuk a hindizmust :twisted:

Thereon, a vándorló varázsló

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312782 Írta: Grion
Grion válaszolt a következő témában: Istarok
Szauron visszaszerzett hármat, a többit pedig sárkányok emészették el.

A bánat, amely néma, addig suttog a szívhez, amíg az megszakad.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312762 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
és még valami!a tündék,emberek gyűrűiről mind tudunk!de mi lett a sorsuk a törp-gyűrűknek?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #312758 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
Üdv mindenkinek!a régebbi hozzászólásokat olvasgatva azon gondolkoztam, hogy a két Kék mágus valyon milyen "vallásokat" alapított keleten?mert úgy tudom,ezen tevékenykedetek!és Radagast sorsa mi lett?végleg Középföldén maradt,vagy visszatér(hetet)t Valinorba?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311977 Írta: dorwinion
dorwinion válaszolt a következő témában: Istarok

Feanor Faelivrin írta: Az tény hogy vannak a Gyűrűk urában is Bibliából visszatérő elemek.


Igaz, de szerintem Alyr nem erre célzott. :wink:

Ha nevetek, boldog leszek. Ezért tovább nevetek... :-)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311972 Írta: Feanor Faelivrin
Feanor Faelivrin válaszolt a következő témában: Istarok
Az tény hogy vannak a Gyűrűk urában is Bibliából visszatérő elemek.

"A mosoly a leger

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311915 Írta: Mandos
Mandos válaszolt a következő témában: Istarok

Alyr Arkhon írta:

Szméagol írta: Tolkien Istar-ait kapcsolatba lehet hozni a sumér Istar istennővel?


Csak mint Mória hegyeit ahova Ábrahám volt szives felvinni fiát feláldozás céljából, Móriával.


Annak többféle írásmódja is van (a bibliainak) Moria az egyik, meg Morea a másik.

Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311799 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Istarok

Szméagol írta: Tolkien Istar-ait kapcsolatba lehet hozni a sumér Istar istennővel?


Csak mint Mória hegyeit ahova Ábrahám volt szives felvinni fiát feláldozás céljából, Móriával.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311795 Írta: Szméagol
Szméagol válaszolt a következő témában: Istarok
Tolkien Istar-ait kapcsolatba lehet hozni a sumér Istar istennővel?

A hideg rögök tenyértörők, talpunkhoz komiszak. Sziklák, kövek: mint cont-rideg, nem eleven anyag.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311793 Írta: Leguanember
Leguanember válaszolt a következő témában: Istarok
Gandalf a balroghoz intézett szónoklatában szerintem jóval érdekesebb a "wielder of the flame of Anor" rész. A Nap tüzével bírt ez a mágus, nem?

TEGYETEK JÓT, MERT TUDTOK.
Minden más hiábavalóság.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311695 Írta: Gandalf

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja - 17 éve 2 hónapja #311691 Írta: Tünde
Tünde válaszolt a következő témában: Istarok

amanibhavam írta: Galadrielnél nem Nenya van?


de

NENYA:
nevének jelentése: ''(A) Víz(es)'' (nen- = víz-)
eleme: víz
köve: fehér gyémánt
őrzője: Galadriel
rejtekhelye: Lothlórien

"Anyává csakis a gyerek tehet - nem az apa"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311690 Írta: amanibhavam
amanibhavam válaszolt a következő témában: Istarok
Galadrielnél nem Nenya van?


love is the shadow that ripens the wine

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311688 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok
A Tikos Tűz nem más, mint az Olthatatlan Láng és Gandalf maia eredtére utal és valinori küldetésére.

A Gázlós részt ketten hozták össze: Elrond és Gandalf. Elrond elrekesztette a Gázlót, ezért megáradt, de a hullám-paripák Gandalf művei. :)

Persze, ettől még lehet valami igazság abban, amit mondasz, hisz Galadriel, mint Fényúrnő is illeszkedne a sorba (levegő). :roll:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #311685 Írta: Mandos
Mandos válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta: Mandos, szerintem az általad beidézettek éppen azt támasztják inkább alá, hogy a Tündegyűrűk a tündék elhalványodását, világba belefáradását, az idő múlását akadályozták meg elsősorban, ezért érezhette Frodó, hogy Lothlórienben máshogy jár az idő.


igen, ebben van igazság,

Minimális közük persze lehetett az elemekhez, de nem feltétlenül őselem-mágiára kell gondolnunk (lásd: A bolgyó kapitánya című rajzfilm-rém :twisted: ), inkább elvont, átvitt értelemben, mint Gandalfnál a szívek tüzének felizzítása szerintem. :wink:


nem ebben az értelemben gondoltam rá. :)

igen, hasonlóra gondoltam én is, mint amit te Gandalfra mondasz, bár azért a Balrog-Gandalf duel, kissé elgondolkodtató (ugye a Narya akkor szerintem kimutatott valamit a hatalmából =Titkos tűz)

Egy másik kérdés, hogy pl. Elrond hogyan tudott olyan frankó kis árvizet csinálni, mikor Frodót üldözték a Nazgulok? Igaz, nála van a Háromból egy, de azt hiszem, hogy az Vilya, a levegő Gyűrűje. Namindegy.

Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 1.210 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére