Istarok

Több
17 éve 1 hónapja #316599 Írta: Nessa
Nessa válaszolt a következő témában: Istarok
Nem tudom, hogy Fingolfin arra gondolt-e, hogy Gandalf azért nem vitte a kardját Orthancba, mert Szarumán elvette volna tőle. Amikor olvastam, amit írt először az jutott eszembe, hogy azért nem vitte, mert gondolom 2 mágus nem áll neki karddal harcolni, ha tudnak máshogy is. :roll: :wink:

*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja - 17 éve 1 hónapja #316598 Írta: Mandos
Mandos válaszolt a következő témában: Istarok

Fingolfin írta: Hát ez jó kérdés,van pár tippem pl. van GYU könyvben egy olyan rész ,hogy Gandalf nemvitte el a kardját mikor Orthancba ment mer előre látta a sorsát ,s így lehet ugyanígy tett a gyűrűvel is csak nemír róla a költő.


valószinűleg nem tudott róla, h a gyűrű Ganfdalfnál van.

A Glamdring meg minek kellett volna neki? Ott gubbasztott egész nap a tornyában, ki se mozdult, az uruk-haiok meg a penge közelébe se akartak volna menni, de a kezébe egy se vette volna, és legfeljebb meggyűlölik miatta Szarumánt, ha nála van (merugye az egy eléggé legendás orkölő gyíkleső volt).

Fingolfin írta: A másik ami kevésbé valószínű ,hogy Szarumán nemtudta volna hasznát venni,tündék készítették így semmi gonoszság nem lakott benne s, inkább csak felébresztette az emberek szivében a tüzet ha jol emléxem ezér is adta oda Círdan Gandalfnak.


eredetileg a Palantírokat sem gonoszok készíteztték, sőt részt se vettek a készítésében (merhogy Amanban készültek) de mégis lehetett őket rossz célra használni.
összeesküvés-elméletem: Szarumán, még ha nem is tudta volna használni a gyűrűt, mondjuk lepasszolja Szauronnak, van egy jópontja, és ettől az emberek-tündék helyből kicsit meg vannak gyengítve (nem szólva arról, hogy a Három egyike mondjuk Szauronhoz került, és az Egy után ezekre vágyott a legjobban).[/quote]

Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316577 Írta: Nóli i linantea
Nóli i linantea válaszolt a következő témában: Istarok

Christopher Tolkien pár mondattal korábban írta: Erre Mabwe azt mondja, hogy legfőképp ezért küldené őt, s ráparacsolt Olórinra (itt olvashatatlan szavak következnek, köztük az is hogy "harmadik"). Itt azonban Varda felnézett, és így szólt: "De nem harmadikként"; ezt pedig Curumo nagyon megjegyezte.

Így van leírva, én meg merészkedtem összekombinálni :oops:

If I promise not to kill you, can I have a hug?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316549 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Istarok

Nóli i linantea írta:

J.R.R. Tolkien írta: Harmadiknak, de nem harmadikként

/Bocsi, épp tegnap olvastam ezt mert valaki belekérdezett ebbe a részletbe :P /

Ez a szövegrészlet konkrétan honnan van?
Mert:

A Gyűrű keresése írta: Itt azonban Varda felnézett, és így szólt: "De nem harmadikként"; ezt pedig Curumo nagyon megjegyezte.

(But at that Varda looked up and said: "Not as the third;" and Curumo remembered it.)


Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316547 Írta: Elrond Vilya
Elrond Vilya válaszolt a következő témában: Istarok

Nóli i linantea írta:

Elrond Vilya írta: Nekem úgy tűnik, hogy Curumó/Szarumán soha nem járt igazán egyenes úton, mert már az elején irigykedett Olorinra. Azt különösen nehezményezte, hogy Olorin "nem harmadiknak megy Középföldére."

khm...

J.R.R. Tolkien írta: Harmadiknak, de nem harmadikként

/Bocsi, épp tegnap olvastam ezt mert valaki belekérdezett ebbe a részletbe :P /

Ahhoz képest, hogy nem tegnap olvastam azért nem olyan rossz! :wink:
Arra azért kíváncsi lennék, hogy van ez az eredetiben.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316539 Írta: amanibhavam
amanibhavam válaszolt a következő témában: Istarok
"Nem ír róla a költő"?:)

Amennyire értesülünk róla, Gandalf "legyőzetése" talán csak arra korlátozódott, hogy az eltávozását megakadályozták. Konkrétan odamenni és fizikailag elvenni tőle Naryát, az talán még Sarumánnak sem ment volna olyan egyszerűen.


love is the shadow that ripens the wine

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316536 Írta: Fingolfin
Fingolfin válaszolt a következő témában: Istarok

Dreamer_KF írta:

Fingolfin írta: Én úgyvélem Szarumán tudott a gyűrűről,mer Círdan akkor adta oda Gandalfnak mikor megérkezett középföldére......és gondolom azóta találkoztak[Szarumán&Gandalf] mivel mindketten benne voltak a fehér tanácsban[ha ez a neve]
így gondolom észrevette az újján a gyűrűt :)


Érdekes. Ha tudott volna róla, miért nem vette el, amikor "leyőzte" és elárulta Gandalfot?


Hát ez jó kérdés,van pár tippem pl. van GYU könyvben egy olyan rész ,hogy Gandalf nemvitte el a kardját mikor Orthancba ment mer előre látta a sorsát ,s így lehet ugyanígy tett a gyűrűvel is csak nemír róla a költő.

A másik ami kevésbé valószínű ,hogy Szarumán nemtudta volna hasznát venni,tündék készítették így semmi gonoszság nem lakott benne s, inkább csak felébresztette az emberek szivében a tüzet ha jol emléxem ezér is adta oda Círdan Gandalfnak.

vagy arra számított ,hogy az egy gyűrűt nemsokára a kezében lesz és nemlátta értelmét elvenni. :P

Nessa,lehet igazad van de ha így van én nemtudtam róla :wink:

..döbbenten menekültek előle azt hivén,hogy maga Orome jött el,mert tébolyult haragjában szeme úgy izzot mint a valáké..

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316532 Írta: Nessa
Nessa válaszolt a következő témában: Istarok

Fingolfin írta: mivel mindketten benne voltak a fehér tanácsban[ha ez a neve]
így gondolom észrevette az újján a gyűrűt :)

a gyűrűket nem csak azok láthatják, akik maguk is viselnek/viseltek hasonlót? (lehet, hogy ezt csak én találtam ki)

*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316531 Írta: Dreamer_KF
Dreamer_KF válaszolt a következő témában: Istarok

Fingolfin írta: Én úgyvélem Szarumán tudott a gyűrűről,mer Círdan akkor adta oda Gandalfnak mikor megérkezett középföldére......és gondolom azóta találkoztak[Szarumán&Gandalf] mivel mindketten benne voltak a fehér tanácsban[ha ez a neve]
így gondolom észrevette az újján a gyűrűt :)


Érdekes. Ha tudott volna róla, miért nem vette el, amikor "leyőzte" és elárulta Gandalfot?

"Where do I go
Follow the river
Where do I go
Follow the gulls"
Hair

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316528 Írta: Fingolfin
Fingolfin válaszolt a következő témában: Istarok
Én úgyvélem Szarumán tudott a gyűrűről,mer Círdan akkor adta oda Gandalfnak mikor megérkezett középföldére......és gondolom azóta találkoztak[Szarumán&Gandalf] mivel mindketten benne voltak a fehér tanácsban[ha ez a neve]
így gondolom észrevette az újján a gyűrűt :)

..döbbenten menekültek előle azt hivén,hogy maga Orome jött el,mert tébolyult haragjában szeme úgy izzot mint a valáké..

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316520 Írta: Nessa
Nessa válaszolt a következő témában: Istarok
Szerintem Szarumán nem tudott Gandalf gyűrűjéről. Legalábbis az elején biztos nem. (Később talán tudomást szerezhetett róla)

A Szilmarilokban az van, hogy csak Elrond, Galadriel, és Círdan tudott róla, hogy kinek adták.

*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316511 Írta: Altaris
Altaris válaszolt a következő témában: Istarok

Nóli i linantea írta: Hmmmmm tudott Szarumán gandalf gyűrűjéről? Mmint akkor amikor megkapta?

Hmmmmm valószínűleg, hisz ő foglalkozott a gyűrűkkel, és Gandalf nem gyanakodott rá jóó sokáig.


nem hinném, *ne hurrogjatok le ha nem így van*, mert akkor azt is bizonyára szerette volna megszrezni. vagy pedig igen, és épp azért hajtott az Egyre, hogy akkor "újra" Gandalf fölé kerülhessen, de ez két dolog miatt is mecáfolódott ugyebár...

Megmagyarázhatatlan minden, ami kettejük között történt, de igaz, hiánytalan valóság. /Szilvási Lajos - Bujkál a hold/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316498 Írta: Nóli i linantea
Nóli i linantea válaszolt a következő témában: Istarok
Hmmmmm tudott Szarumán gandalf gyűrűjéről? Mmint akkor amikor megkapta?

Hmmmmm valószínűleg, hisz ő foglalkozott a gyűrűkkel, és Gandalf nem gyanakodott rá jóó sokáig.

Tudom, viccin néz ki hogy megválaszoltam asaját kérdésemet, de nem vagyok benne biztos, ezért hagyom közlszemlére, esetleg megcáfolására.

If I promise not to kill you, can I have a hug?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316487 Írta: Gelmir
Gelmir válaszolt a következő témában: Istarok

Acho írta: irígykedni irigykedett, bár azért eleinte a jó oldalért dolgozott,csak aztán a Gyűrű kihozta a (valószínűleg rejtetten már meglévő) hatalomvágyát!


Viszont irigységét is a gyűrű keltette fel - mármint az, amit Círdan Gandalfnak adott. Ugyanakkor Círdan már előre látta hogy Gandalf "az igazi", hisz ő "mindenki másnál mélyebbre látott" a lélekben.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316434 Írta: Nóli i linantea
Nóli i linantea válaszolt a következő témában: Istarok

Elrond Vilya írta: Nekem úgy tűnik, hogy Curumó/Szarumán soha nem járt igazán egyenes úton, mert már az elején irigykedett Olorinra. Azt különösen nehezményezte, hogy Olorin "nem harmadiknak megy Középföldére."

khm...

J.R.R. Tolkien írta: Harmadiknak, de nem harmadikként

/Bocsi, épp tegnap olvastam ezt mert valaki belekérdezett ebbe a részletbe :P /

If I promise not to kill you, can I have a hug?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316417 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
irígykedni irigykedett, bár azért eleinte a jó oldalért dolgozott,csak aztán a Gyűrű kihozta a (valószínűleg rejtetten már meglévő) hatalomvágyát!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316407 Írta: Elrond Vilya
Elrond Vilya válaszolt a következő témában: Istarok
Nekem úgy tűnik, hogy Curumó/Szarumán soha nem járt igazán egyenes úton, mert már az elején irigykedett Olorinra. Azt különösen nehezményezte, hogy Olorin "nem harmadiknak megy Középföldére."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316377 Írta: Fingolfin
Fingolfin válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta:

Fingolfin írta: Kudarcot vallotak? :o
nemis tudtam......miért nekik mi volt a konkrét feladtatuk,hogy akadályozzák meg hogy Rhuni meg a Haradi emberek álljanak Szauron oldalára?vagy ha nem ez akkor,mi? :?:

Bővebben lásd A Gyűrű keresése Istarokról szóló fejezetét! :wink:



Köcce,megvan a mű csak odáig még lusta voltam elolvasni,de utánalesek :)

..döbbenten menekültek előle azt hivén,hogy maga Orome jött el,mert tébolyult haragjában szeme úgy izzot mint a valáké..

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316371 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok

Fingolfin írta: Kudarcot vallotak? :o
nemis tudtam......miért nekik mi volt a konkrét feladtatuk,hogy akadályozzák meg hogy Rhuni meg a Haradi emberek álljanak Szauron oldalára?vagy ha nem ez akkor,mi? :?:

Bővebben lásd A Gyűrű keresése Istarokról szóló fejezetét! :wink:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316357 Írta: Fingolfin
Fingolfin válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta: Mivel a hroájuk emberi hroa, még ha nagyon lassan is öregedett, elképzelhető, hogy Radagastra és a Kékekre is azután halál várt, maia feájuk pedig ezután tért vissza Valinorba, nem hinném, hogy őket onnan kizárták volna a kudarcuk ellenére... bár ki tudja. :roll:



Kudarcot vallotak? :o
nemis tudtam......miért nekik mi volt a konkrét feladtatuk,hogy akadályozzák meg hogy Rhuni meg a Haradi emberek álljanak Szauron oldalára?vagy ha nem ez akkor,mi? :?:

..döbbenten menekültek előle azt hivén,hogy maga Orome jött el,mert tébolyult haragjában szeme úgy izzot mint a valáké..

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316354 Írta: Namarie
Namarie válaszolt a következő témában: Istarok

Sil írta:

Gandalf írta: Mivel a hroájuk emberi hroa, még ha nagyon lassan is öregedett, elképzelhető, hogy Radagastra és a Kékekre is azután halál várt, maia feájuk pedig ezután tért vissza Valinorba, nem hinném, hogy őket onnan kizárták volna a kudarcuk ellenére... bár ki tudja. :roll:

És az "egy tért vissza csak, a többi soha többé"?


Ne feledjük, hogy elvileg egy olyan könyvet olvasunk, ami Elrond könyvtárában lelhető fel, valamint szóbeli hagyományokra is épül, ill. azt se tudjuk, ki a tényleges írója, tehát Középfölde szóbeli hagyományait is magába foglalja.

Vagyis: az Istarok sorsáról nem tudunk mi emberek bizonyosat. Én azt gondolom, hogy Középföldén nem látták őket többé, de attól még vígan élhetnek Valinorban, vagy, ha ott se látják őket, akkor Mandosnál időznek. Feltéve, ha az ő feájuknak is el kell oda menni.

Szerintem belekalkuláták a Valák azt, hogy az Istarok elcsábulhatnak Középfölde szépségeitől. Ezalatt nem a Szarumán-féle árulást értem, mert az más kategória. Ő a hatalomvágytól részegült meg, atöbbiben viszont ez nem volt.

"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316320 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok

Sil írta:

Gandalf írta: Mivel a hroájuk emberi hroa, még ha nagyon lassan is öregedett, elképzelhető, hogy Radagastra és a Kékekre is azután halál várt, maia feájuk pedig ezután tért vissza Valinorba, nem hinném, hogy őket onnan kizárták volna a kudarcuk ellenére... bár ki tudja. :roll:

És az "egy tért vissza csak, a többi soha többé"?

Igen, ezen én is gondolkodtam, de nem vonatkozhatna ez csupán a testi mivoltukra? Vagy a maia fea nem tud elszakadni a világtól, ahova küldték?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316319 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta: Mivel a hroájuk emberi hroa, még ha nagyon lassan is öregedett, elképzelhető, hogy Radagastra és a Kékekre is azután halál várt, maia feájuk pedig ezután tért vissza Valinorba, nem hinném, hogy őket onnan kizárták volna a kudarcuk ellenére... bár ki tudja. :roll:

És az "egy tért vissza csak, a többi soha többé"?

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316318 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok
Mivel a hroájuk emberi hroa, még ha nagyon lassan is öregedett, elképzelhető, hogy Radagastra és a Kékekre is azután halál várt, maia feájuk pedig ezután tért vissza Valinorba, nem hinném, hogy őket onnan kizárták volna a kudarcuk ellenére... bár ki tudja. :roll:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316315 Írta: Ecthelion
Ecthelion válaszolt a következő témában: Istarok
Szarumán sem halt. Mivel maia nem is tud meghalni.

"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316299 Írta: Gelmir
Gelmir válaszolt a következő témában: Istarok
Szerintem nem haltak meg. Szarumán sem csak úgy halt meg. Ő bűnös volt és így bűnhődött, no meg azért mert így lett kerek a történet...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316293 Írta: Thereon
Thereon válaszolt a következő témában: Istarok
Meghalhattak... Szarumán is meghalt.

Thereon, a vándorló varázsló

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #316282 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
Barna Radagast és a kék mágusok nem hagyták el Középföldét. de mivel nem halhattak meg,ezért gondolom,hogy valószínűleg visszahívták őket Valinorba. vagy tévednék,és ott maradtak még évezredeken kersztül, mondjuk a tündék végső távozása után is? tudom,hogy nem írt ezekről a dolgokról a Prof.,de szerintetek?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja #313022 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
meg neked is, Nóli i linantea! :-) igen,ennyit tudtam én is!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hónapja - 17 éve 1 hónapja #313021 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Istarok
köszi,Ecthelion! kár,mert érdekelt volna a téma... és gondolom,nem csak engem!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 1.250 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére