Istarok

az istarok maiak voltak, és ők jobbára Valinorban laktak, és így egyértelmű, hogy onnét

Helli mindenkinek!
Bocsi de lenne egy kérdésem lehet hogy hülyén fog hanzani de:
Honnan jöttek a Bölcsek?Azt tudom hogy a tengerről, de többet nem ír róla a szilmarilok!Círdan a hajóács is csak ezt mondja (nem szó szerint):Tudom honnan jöttél és tudom hova fogsz visszajönni, itt a Tüzek gyűrűje, fogd, de ha eljön az idő majd elvárlak!
Üdv:Legolas-92

Galadriel14 írta: pici off érzésem szerint, de: Galadriel tükre nem hiszem hogy kommunikációra használható volt, hisz ő maga mondja: "sok mindent, amit é parancsolok, hogy mutasson meg nektek... Hogy mit fogtok látni ha a Tükörre bízzátok, azt NEM tudom megmondani.. " szóval ha akarja tudja irányítani hogy mit mutasson, de hogy beszélgessen azon keresztül valakivel.. nem hinném. pici off end

Kifolyik a szemem

[size=9:16tf5u2z]pici off érzésem szerint, de: Galadriel tükre nem hiszem hogy kommunikációra használható volt, hisz ő maga mondja: "sok mindent, amit é parancsolok, hogy mutasson meg nektek... Hogy mit fogtok látni ha a Tükörre bízzátok, azt NEM tudom megmondani.. " szóval ha akarja tudja irányítani hogy mit mutasson, de hogy beszélgessen azon keresztül valakivel.. nem hinném. pici off end[/size]

bocs Nóli, de nem tartozik szorosan ide - csak kapcsolódik a témához -, azért írtam így.

Lehet, de a 3 gyűrű, tudtommal, nem tüntették le az embert, csak nagy természeti hatalmat adtak neki. Az 3 viselése allandó is lehetett.
Nem hiszem, hogy így kommunikáltak volna. Vannal olyan tünde dolgok, amit nem érthetünk meg.
Lehet esetleg Galadriel tükre is, mint eszköz...

Anduin írta: Én inkább a fehér tanács praktikáinak tudnám be ama érintkezést.
Különben pl Szauron is tudott volna érintkazni az egy gyűrűvel, és akkor simán megtalálta volna Frodót.

Tudott is, de sosem volt elég ideig Frodó kezén, hogy bemérhesse

Szauron csak az egy gyűrűt kovácsolta egyedül, a töbiben segítettek a tündék is

Szauronnál nem volt gyűrű,amikor frodónál volt,illetve csak gyöngék voltak.
A törpök gyűrűit Szauron kovácsolta egyedül,a tündék nélkül.

Akkor a törpök is tudták volna, hogy kinél van a többi, Tolkien pedig azt írta, hogy csak halálos ágyukon adták tovább, és a törpök nem tudták, kinél van(nak).
Mivel ezek is tünde gyűrűk voltak, (Szauron is segített, de attól még tünde gyűrűk voltak, nem hiszem, hogy ilyen képességeik lettek volna, ha a többinek nem volt.

Én inkább a fehér tanács praktikáinak tudnám be ama érintkezést.
Különben pl Szauron is tudott volna érintkazni az egy gyűrűvel, és akkor simán megtalálta volna Frodót.

Phaedra/Namarie írta:
A Három Gyűrű egymással érintkezésbe tudott-e lépni?

Szerintem igen,Pl amikor a dúnadánok üzenetet visznek Rohanba Galadrieltől,nem hiszem,Móriának mentek volna,v h akkorát kerülnek, h benézzenek Lórienbe.Sztem Galadriel kapcsoltabalépett Elronddal,aki továbbította az üzenetet.

Szméagol írta:

Phaedra/Namarie írta: Nenya: nem valószínű, Galadrioel akár már Melian tanítványaként is kifejleszthette ezt a képességét, a Nenya felerősíthette.

A Narya és a Titkos Tűz nem feltétlenül függ össze. A Narya eszköz Gandalf kezében, és nem a Titkos Láng.

Más az, hogy nem mindenki számára látható egy tárgy, és más a Teremtő Istenség.

(még folytatom)

Tulajdonképpen mi is az a Titkos tűz? A szilmarilokban van valami örökké égő láng, és a gyűrűk ura szerepjátékban pedig több varázslat is a ,,titkos tűz" kategóriába esik. Persze nem kell mindent elhinni, amit a szerepjátékban olvasunk.

Iluvatar egy része, ha ugyan nem Iluvatar maga.

Fizikai erő: ezt mire érted? Gandalfnak nem számított, Elrond a Vilya nélkül is erős volt testileg, Galadrielre is ugyanez áll. A gyűrűkkel a másodteremtés képességét növelték, bizonyos dolgokat (idő, időjárás, növekedés) tudtak vele befolyásolni, és felerősítették a gyógyító képességüket.

Engem inkább za érdekelne, hogy szerinettek, amikor Gandalf lezuhant, rajta volt-e a Narya, ha igen, elvitte-e magával oda, ahonnan visszaküldték, vagy ott csak a feája járt?

A Három Gyűrű egymással érintkezésbe tudott-e lépni?

Szerepjátékokra egyáltalán ne hagyatkozz...
Az Olthatatlan láng az az energia Eru kezében, amivel képes teremteni, életet alkotni.

Phaedra/Namarie írta: Nenya: nem valószínű, Galadrioel akár már Melian tanítványaként is kifejleszthette ezt a képességét, a Nenya felerősíthette.

A Narya és a Titkos Tűz nem feltétlenül függ össze. A Narya eszköz Gandalf kezében, és nem a Titkos Láng.

Más az, hogy nem mindenki számára látható egy tárgy, és más a Teremtő Istenség.

(még folytatom)

Tulajdonképpen mi is az a Titkos tűz? A szilmarilokban van valami örökké égő láng, és a gyűrűk ura szerepjátékban pedig több varázslat is a ,,titkos tűz" kategóriába esik. Persze nem kell mindent elhinni, amit a szerepjátékban olvasunk.

Nenya: nem valószínű, Galadrioel akár már Melian tanítványaként is kifejleszthette ezt a képességét, a Nenya felerősíthette.

A Narya és a Titkos Tűz nem feltétlenül függ össze. A Narya eszköz Gandalf kezében, és nem a Titkos Láng.

Más az, hogy nem mindenki számára látható egy tárgy, és más a Teremtő Istenség.

(még folytatom)

Jó, de ha jól emlékszem senki sem mondta ki nyíltan, hogy fizikailag is erősebbek lettek, mindig csak kikerülő válasz volt...ha tévednék, bocsáss meg...

Olvasgatva ezt a topicot, amikor a gyűrűkhöz jutottam (a Háromhoz) megfogalmazódott bennem valami. Mégpedig az, hogy ezek a gyűrűk igen is képesek lehettek viselőjüket felruházi fizikai hatalommal is.

Gandalf igen otthon volt a tűzvarázslatokban, s ő a Titkos Tűz szolgája. ez a Titkos Tűz nem utalhat arra, hogy a Naryát is elrejtették, és hát azért 'titkos' ? Vagy ez hülyeség? Na mind1

Galadriel Tükre -mit áld Eru-, vízből "van". Csak nem Nenya "keze" van a dologban?

Elrond megduzzasztotta a folyót. Hogy is tudna egy tünde (még ha nagyúr is) megduzzasztani egy folyót? Csak nem a levegő erejével? (gondolok itt a szélre)

Nos, mit gondoltok?

Acho írta: pedig nem mondtam komolyan! és ez tuti?mert tényleg érdekelne! jah:és mi lett a szekerével Bilbó születésnapja után?(több ilyen "komoly" kérdést nem teszek fel,ígérem!)

Szvsz. odaadta a hobbitoknak vagy a törpöknek.

pedig nem mondtam komolyan! és ez tuti?mert tényleg érdekelne! jah:és mi lett a szekerével Bilbó születésnapja után?(több ilyen "komoly" kérdést nem teszek fel,ígérem!)

Acho írta: viszont akkor érdekes kérdés lenne,hogy hová tette?hisz nem volt állandó lakhelye!vagy beadta Elrondhoz megőrzésre?

Igen ,ha jol tudom völgyzugolyban őriztette Elrond kardja mellet az utóbbi három szó[Elrond kardja mellet] nembiztos ,hogy igaz de jól hangzik

viszont akkor érdekes kérdés lenne,hogy hová tette?hisz nem volt állandó lakhelye!vagy beadta Elrondhoz megőrzésre?

Thereon írta: Gandalf nem vitte magával Glamdringot Orthancba, mert előrelátó volt és tudta, hogy nem lesz jó vége annak, ami ott fog történni.

Gandalf Bilbó születésnapjára sem vitte el a Glamdringot, pedig már megvolt neki.
Úgylátom, hogy csak akkor vette magához, amikor igazán veszedelmes útra indult.
Orthancba a mágustársához, a fönökéhez ment, nem ellenséghez.

Off

Pedig a Return of the King játékban a rejtett pálya neve Palantir of Sauron és nagyon pöpec Gandalffal harcolni benne


ON

De, de ez átvitt értelemben értendő. Ha effektíve megtámadták őket természetesen védekezhettek. (mint ahogy Gandalf nagyon is sokat harcol)
A kikötés arra vonatkozott, hogy nem mehettek oda Mordorba párbajozni Sauronnal.

Nessa írta: Nem tudom, hogy Fingolfin arra gondolt-e, hogy Gandalf azért nem vitte a kardját Orthancba, mert Szarumán elvette volna tőle. Amikor olvastam, amit írt először az jutott eszembe, hogy azért nem vitte, mert gondolom 2 mágus nem áll neki karddal harcolni, ha tudnak máshogy is.

Jut eszembe: az Istar- tanulmány nem azt írja, hogy tilos volt fegyver- fegyver ellen harcolniuk? (Nem csak egymás ellen)

Engem nem győz meg.

Primer irodalomból dolgozunk, nem holmi másodlagosból

Felagund írta:

Thereon írta: Gandalf nem vitte magával Glamdringot Orthancba, mert előrelátó volt és tudta, hogy nem lesz jó vége annak, ami ott fog történni.

Hmmm... Idézet?

Fegyverek és Hadviselés Középföldén: 75. oldal, uccsó bekezdés.

Tudom, hogy sokan nem értetek egyet azzal, amiket Chris ír, de szerintem remekül megmagyarázza.

Thereon írta: Gandalf nem vitte magával Glamdringot Orthancba, mert előrelátó volt és tudta, hogy nem lesz jó vége annak, ami ott fog történni.

Hmmm... Idézet?

Gandalf nem vitte magával Glamdringot Orthancba, mert előrelátó volt és tudta, hogy nem lesz jó vége annak, ami ott fog történni.

Nessa írta: Nem tudom, hogy Fingolfin arra gondolt-e, hogy Gandalf azért nem vitte a kardját Orthancba, mert Szarumán elvette volna tőle. Amikor olvastam, amit írt először az jutott eszembe, hogy azért nem vitte, mert gondolom 2 mágus nem áll neki karddal harcolni, ha tudnak máshogy is.

ezt értem, meg Gandalf nem hiszem, hogy elkezdte volna kaszabolni Szarumánt, ok.

Gandalf szerintem azért vitte Orhancba a kardját (nekem ez az elméletem) mert mindig nála volt hiszen vándorolt, és a mágiát Középföldén használni nem veszélytelen, akkor már inkább karddal védte meg magát -mint a Hobbitban is, pl.
Az, hogy ezt Tolkien nem tartotta hangsúlyosnak elemezgetni (vagy egyáltalán megemlíteni) szerintem részletkérdés... gondolom fontosabb részleteit is kellett csiszolgatnia a történet egészének...

És h. vitt-e magával kardot-gyűrűt, a későbbi történésekben abszolúte semmi szerepe nem volt (olyan, ami a Gyűrűháború vagy Középfölde sorsát fajsúlyosan befolyásolta volna, úgyértem).