Távol-kelet...

Több
19 éve 4 hónapja #229480 Írta: Elmoth
Elmoth válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Gandalf írta: Elmoth: De ha Szauron szolgálatába álltak, akkor nem hiszem, hogy Tolkien megjegyezte volna: másképpen buktak el, mint Szarumán.


Viszont ha nem álltak Szauron szolgálatába, és túlélték a bukását, akkor
:arrow: Miért jelent ez kudarcot (mármint a kultuszok alapítása) ez nem logikus
:arrow: Miért nem tértek haza? Segítani akartak továbbra is? Ez szintén nem kudarc.
Ha pedi kudarc="halál"(mert ugye maiákrók van szó), akkor nehezen alapíthattak volna kultuszokat Szauron bukása után...
Akkor meg miért kudarc? :hein:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229463 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Vilmos? ;)

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229439 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Felagund írta: Kulturálisan (höhö :lol: ) lehet, de földrajzilag... :?


Valószínűleg földrajzilag is. Csak gondold el, milyen változásokon ment keresztül Európa, mint földrész már az ókor óta. Hódító valaki még elfoglalt egy kikötővárost Angliában Kr. u. 1000 környékén, ami ma már rég nincs is a térképen, mivel a tenger egész egyszerűen évente több cm-t (vagy m-t?) mos el Anglia partjaiból. És ez csak egy csekély kis példa.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229380 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Elmoth: De ha Szauron szolgálatába álltak, akkor nem hiszem, hogy Tolkien megjegyezte volna: másképpen buktak el, mint Szarumán.

Mornambar: Ha viszont, ahogy Felagund mondja, hátsó "aknamunka" volt a feladatuk (nehogy keleti és déli népek álljanak tömegével Szauron mellé), akkor nem vallottak volna kudarcot, mert ezt sikerült megakadályozniuk!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229371 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Engem Gandalf egyik mondata gondolkodtatott el...
Hármasban Szarumánnal eltűnnek keleten, azonban csak utóbbi tér vissza... olyasmi mehetett végre mint Annatarral: kileste, miféle "mágikus praktikákat" fejleszt ki a Két Kék, majd simán elárulta őket... s ő újult erővel jött vissza nyugatra...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229326 Írta: Elmoth
Elmoth válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Gandalf írta: Érdekessége ennek a levélnek, hogy a kultuszok és a "mágikus" hagyományok megalapítását is egyfajta kudarcként értelmezi benne Tolkien.


"Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogyan Szarumán is, bár kétségtelenül más módon; gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és 'mágikus' hagyományok megalapítói."

Viszont, ha Szauront szolgálták, (mert végül is jobbakkal is megesett) és megalapították ezeket a kultuszokat, akkor egyértelmű, hogy Tolkien miért tekinti kudarcnak.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229287 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Mornambar írta:

Felagund írta:

Mornambar írta: Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...


Ez attól függ, mit hova helyettesítünk ;) Láttam én már Magyarországot Rohan helyén is ;)


Tudtommal a rohírok maradtak gótok/Germánok :) (habehelyettesítünk). Ez kissé messze van a Kárpátoktól ;)


Kulturálisan (höhö :lol: ) lehet, de földrajzilag... :?

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229281 Írta: Estel Adániel
Estel Adániel válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Azért gondoljatok arra is, hogy az általunk Európaként ismert kontinens történelme már jóval a negyedkor után zajlott... ;)

Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229279 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Felagund írta:

Mornambar írta: Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...


Ez attól függ, mit hova helyettesítünk ;) Láttam én már Magyarországot Rohan helyén is ;)


Tudtommal a rohírok maradtak gótok/Germánok :) (habehelyettesítünk). Ez kissé messze van a Kárpátoktól ;)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229253 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Mornambar írta:
Aham, én úgy értelmeztem, hogy "hátulról" segítettek Szauron elpusztításában...

Volt egy ilyen koncepció (feltételezés) is, miszerint a Kék Mágusok egyfajta "aknászmunkát" végeztek, és megakadályozták, hogy a déli és keleti földek "gonosz" népei összefogjanak és a puszta túlerejükkel elsöpörjék Gondort

Mornambar írta: Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...


Ez attól függ, mit hova helyettesítünk ;) Láttam én már Magyarországot Rohan helyén is ;)

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229191 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
OFF

Szegény Tolkien ez esetben semmit sem tudott a mi szép, szent Kárpát-medencénkről. Lehet, hogy Angliában azt tanítják, hogy sivatag...

ON

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229149 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Tolkien egy 1958-as levelében írta írta: gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és 'mágikus' hagyományok megalapítói."


Aham, én úgy értelmeztem, hogy "hátulról" segítettek Szauron elpusztításában...
Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...

Na jó, ez nem "gyűlölködő"-topic, úgyhogy abbhagyom. ;)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229032 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Mornambar írta: Kudarc mely elősegítette Szauron bukását... :?

Ezt nem értem.... mire gondolsz?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229030 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Kudarc mely elősegítette Szauron bukását... :?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229014 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Érdekessége ennek a levélnek, hogy a kultuszok és a "mágikus" hagyományok megalapítását is egyfajta kudarcként értelmezi benne Tolkien.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #229010 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Gandalf írta:

Tolkien egy 1958-as levelében írta írta: "Azt hiszem, messzi vidékekre küldték őket, keletre és délre, túl a númenoriak által lakott területeken, hogy az ellenséág által megszállt földek segítségére legyenek. Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogyan Szarumán is, bár kétségtelenül más módon; gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és 'mágikus' hagyományok megalapítói."


Szvsz "táltosok" lettek a keleti pusztán :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #228777 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

A Gyűrű keresése írta: "Nyugaton nagyon keveset tudtak a két Kékről; Ithryn Luinnak, Kék Mágusoknak nevezték őket, mivlehogy Curunírral együtt ők is eltávoztak a messzi keletre, ám sosem tértek vissza. S hogy ott tovább fáradoztak-e küldetésük beteljesítésén, elpusztultak, vagy Szauron tőrbe csalta őket, arról már nem tudni."

Tehát Szarumánnal utazgattak eleinte, de keletről nem tértek vissza. Csak Szarumán. (Megjegyzem, ez számomra több, mint gyanús...) Orome maiái voltak, Alatar És Pallando az eredeti nevük.
De azért van még egy fontos lábjegyzet is, ami azért plussz információkat ad róluk, s árnyalja a lehetőségeket:

Tolkien egy 1958-as levelében írta írta: "Azt hiszem, messzi vidékekre küldték őket, keletre és délre, túl a númenoriak által lakott területeken, hogy az ellenséág által megszállt földek segítségére legyenek. Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogyan Szarumán is, bár kétségtelenül más módon; gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és >>mágikus<< hagyományok megalapítói."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #228713 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Szinte semmit.
Kékek voltak (Ithryn Luin), ketten voltak, Alatar és Pallando név alatt, keletre mentek, nem tértek vissza, slussz...

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 4 hónapja #228567 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Nekem nincs meg a Gyűrű keresése, s nem is olvastam. Valaki nem tudja röviden összefoglalni, hogy mit ír a kék mágusokról? Nagyon érdekelne.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 5 hónapja #221975 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Mornambar írta: Tudtmmal a Gyűrű Keresésében le van irva minden róluk, amit Tolkien irt.
Az ilyen negyedkori világuralomra törésekről pedig olvashatsz valamennyi szerepjáték-könyvben! :)

Így van.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 5 hónapja #221974 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Tudtmmal a Gyűrű Keresésében le van irva minden róluk, amit Tolkien irt.
Az ilyen negyedkori világuralomra törésekről pedig olvashatsz valamennyi szerepjáték-könyvben! :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 5 hónapja #221784 Írta: 3.Aragorn
3.Aragorn válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Gandalf írta:

3.Aragorn írta:

Ulmo írta: Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.


Tudsz vmit a 2 Kék Mágusról?

Hát, a Keletről Nyugat felé folyó vizek biztosan sokat mesélhettek a Vizek Urának... :wink:


:lol: Hehehe!
Én komolyan kérdeztem :x

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 5 hónapja #221779 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

3.Aragorn írta:

Ulmo írta: Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.


Tudsz vmit a 2 Kék Mágusról?

Hát, a Keletről Nyugat felé folyó vizek biztosan sokat mesélhettek a Vizek Urának... :wink:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 5 hónapja #221772 Írta: 3.Aragorn
3.Aragorn válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Ulmo írta: Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.


Tudsz vmit a 2 Kék Mágusról?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #207671 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

A Szürke Zarándok írta: Elnézést, hogy megkéredezem, de számomra nem derült ki még pontosan, mivel foglalkozik ez a topic? Középfölde Európának való megfeleltetésével, avagy Arda Középföldén kívüli, ismeretlen vidékeivel (Harad, Kelet, Észak, egyebek)?


Korábban nem volt Földrajz topic, ez annak az előfutára. Konkrétabban Középföldének azzal a részével foglalkozott/foglalkozik, ami a térkép szélén túl van. Tehát a Mordortól, a Vasdomboktól keletre eső területekkel. Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #207640 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Elnézést, hogy megkéredezem, de számomra nem derült ki még pontosan, mivel foglalkozik ez a topic? Középfölde Európának való megfeleltetésével, avagy Arda Középföldén kívüli, ismeretlen vidékeivel (Harad, Kelet, Észak, egyebek)?

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #206007 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Köszi!
Akkor irány a Fődrajz szeksön! :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #205999 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Távol-kelet...

Mornambar írta: Aztán: Orocarni, Cuivénen - ezekről mit lehet tudni? Ha vkinek térképe is van hozzá, örülök :)


Parancsolj: Klikk ide
A térkép keleti (azaz jobb) oldalán megtalálod mindkettőt.

Örülnék, ha sűrűbben nézegetnétek a tolkien.hu Középfölde/Földrajz szekcióját, nem csak a fórumot. Érdekes dolgokat lehet taláni ;)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #205980 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Természetesen ezzal csak azt akartam mondani, hogy talán nem kéne ilyen találgatásokba bocsátkozni.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 8 hónapja #205904 Írta: Mornambar
Mornambar válaszolt a következő témában: Távol-kelet...
Hát ha Te meg tudod kérdezni a Mestert, lecsókolom a nagylábujjad! :)
Az, hogy a Christopher mit gondol, már más Tma...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 0.495 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére